Bild für's Lexikon?

[steinfroilein]

Hätte evtl. ein interessantes Foto für's Mineralienlexikon.
Laut Internetrecherche gibt es da noch sehr wenig Info's im Netz.
Wäre sowas interessant?
Es geht um Magnetit-Jade; Handelsbezeichnung lt. Schumann auch "Vergoldete Jade".

P.S. Das Foto ist von mir, andere Fotos von ähnlichen Stücken sind alternativ auch möglich.

[uwe]

Irgentwie ist es mir rätselhaft, wie man ein Silikat (Jadeit) galvanisch vergolden kann. Vielleicht kann mich jemand aufklären.

Uwe

[steinfroilein]

Wenn ich es richtig verstehe, sind nur die Einschlüsse galvanisch vergoldet
Google Suchbegriff black nephrite magnetite
http://www.mindat.org/forum.php?read,11,182689,182689
bzw. http://www.mindat.org/mesg-57-136856.html

Näheres evtl.: http://stoneplus.cst.cmich.edu/jade.htm

Just the magnetite crystals pick up the gold

Schumann schreibt auf Seite 222 in der 15. aktualisierten Ausgabe Edelsteine und Schmucksteine blv Verlag:

Handelsbezeichnung für undurchsichtigen, schwarzen Jade mit galvanisch vergoldeten, ursprünglich ebenfalls schwarzen Magnetit-Einschlüssen

und gibt die Mohshärte an sowie die Dichte. Als Fundort ist Kalifornien/USA angegeben.

Wir sind im Besitz der Steine bereits seit Anfang der 80ern; ich wüßte allerdings auch gerne mehr dazu.

Von mir das Foto und von Euch ein Textbeitrag und die Sache ist geritzt.

[oliverOliver]

Von mir das Foto und von Euch ein Textbeitrag und die Sache ist geritzt.

interessanter wäre ein Foto ohne Vergoldung .....

[Kluftknacker]

Irgentwie ist es mir rätselhaft, wie man ein Silikat (Jadeit) galvanisch vergolden kann. Vielleicht kann mich jemand aufklären.

Uwe

Vielleicht durch eine aufgedampfte, metallische Kontaktschicht. Nicht vergoldete Bereiche werden abgedeckt (Wachs)?

[Gerdchen]

Der Magnetit an der Oberfläche des Steins ist galvanisch vergoldet. Nicht die Jade.

Gruß
Gerdchen

[uwe]

Hab' mir schon so etwas gedacht.

Für mich ist der abgebildete Gegenstand ein Schmuckstück, welches zwar gut aussieht aber kein Mineral ist. Es gehört meines Erachtens nicht in ein Mineralienlexikon.

Uwe

[Collector]

Hab' mir schon so etwas gedacht.

Für mich ist der abgebildete Gegenstand ein Schmuckstück, welches zwar gut aussieht aber kein Mineral ist. Es gehört meines Erachtens nicht in ein Mineralienlexikon.

Uwe

Völlig richtig. Hat mit Mineralogie und Mineralien nichts zu tun.
collector

[Hg]

Völlig richtig. Hat mit Mineralogie und Mineralien nichts zu tun.

Das sehe ich auch so.

Gruß,
Andreas

[stoanklopfer]

Völlig richtig. Hat mit Mineralogie und Mineralien nichts zu tun.

Schließe mich dieser Meinung uneingeschränkt an!

stoanklopfer

[openpit]

Hallo,

ich würde es schon ins Lexikon aufnehmen, jedoch nicht den Mineral- bzw. Fundortseiten zuordnen. Die Seiten des Mineralienporträts zu Jade
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralienportrait/Jade
als auch die Seite der Fälschungen
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/F%E4lschungen/F%E4lschungsliste
sehe ich hierfür geeignet.
Natürlich stets in Verbindung mit einer entsprechenden Beschreibung.
Man sollte die "Vergoldung" der Magnetite als Möglichkeit betrachten das Gefüge sichtbar zu machen - auch wenn ich einen Schliff vorziehen würde.

Glück Auf!
Micha

[steinfroilein]

Fälschung wäre evtl. eine Falschaussage, da es sich um eine Behandlung handelt und nicht um eine Imitation.
Zumindest wenn man die CIBJO Richtlinien zugrunde legt.
Ich dachte ebenfalls eingangs an den Jade-Beitrag.

Man sollte die "Vergoldung" der Magnetite als Möglichkeit betrachten das Gefüge sichtbar zu machen

In der Richtung.

Oder ein Zusatz bei http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/K%C3%BCnstliche%20Kristalle
"Begriffsabgrenzungen Imitationen - Fälschungen - Manipulationen" - "Manipulierte Kristalle"
oder ein Unterkapitel zu
"Verfahren zur Farbgebung und zur Farbintensivierung".



Mir ist bislang kein anderes Mineral bekannt, an welchem man solche Versuche startete.

An schwarzer Nephrit-Jade habe ich nur 2 Cabochons zur Hand, an welchen man allerdings keine Einschlüsse zu erkennen vermag.

Nur mal ein Foto auf die Schnelle, Oberseite poliert, Unterseite roh:

[Fabian99]

Hallo,

ich könnte mir vorstellen, dass zuerst eine Schicht Hartnickel chemisch abgeschieden wird. daruf kann dann vergoldet werden. Solche Abscheidungen sind oftmals von der Oberfläche und Chemie abhängig, insbesondere die Haftung.

Im Prinzip hast du recht, aber ich würde ein eigenes Thema ""Verfahren zur Farbgebung und zur Farbintensivierung" erstellen.
Das Kapitel "künstliche Kristalle" beschreibt die Herstellung und nicht die Verarbeitung/Veränderung.

LG

[steinfroilein]

Ich richte mich ganz nach Euch.

Falls es für das Mineralienatlas Lexikon nicht interessant ist, bin ich niemandem nachtragend.

Betreffs: http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/K%C3%BCnstliche%20Kristalle
Verneuilbirnen (synthetisch Korund und synthetisch Spinell) sind auch keine Fotos im Mineralienatlas.
Cubic Zirconia - Kristalle habe ich bislang auch nicht entdeckt.
Könnte solche Fotos (syn. Korund und syn. Spinell sogar in verschiedenen Farben) ebenfalls zur Verfügung stellen.

Falls Interesse bestünde: Kontaktaufnahme per PN oder über unsere website mit Angabe der Mailadresse, wo ich die Fotos hinmailen kann,
Magnetit-Jade ist seit gestern auch auf unserer website: http://www.mar-gems.de/bildergalerie/ zu sehen; ganz oben, erstes Foto.

Die Entscheidung hat Zeit; es eilt nicht.

[Gerdchen]

Hallo,

bei der Magnetit-Jade, welche vergoldet ist, handelt es sich weder um eine Fälschung noch um eine Imitation oder eine Synthese. Auch rekonstruierte Steine fallen heraus. Es ist eindeutig eine Manipulation. Unter diesem Begriff wird in der Gemmologie auch die Farbmanipulation (verschiedene Möglichkeiten der künstlichen Farbgebung oder Farbveränderung) geführt
Beim Handel mit diesen Steinen sollte/muss der Zusatz vergoldet dabei stehen. Allerdings handelt es sich um einen Handelsnamen und da gibt es die tollsten Sachen.
Nephrit mit Magnetiteinschlüssen gibt es in der Natur. Hier ist mir nur ein Fundort in Kalifornien bekannt Es handelt sich um schwarze undursichtige Jade (Nephrit) mit schwarzen Magnetit-Einschlüssen. Diese Einschlüsse lassen sich vergolden. Vermutlich mittels Stiftgalvanik. Ein plattieren wie es manchmal zu lesen ist, funktioniert auf Grund der Wärmeempfindlichkeit der Jade eher nicht.

Gruß
Gerdchen