Reinigung von fluorit?

[Galenit]

Meine armen Fluorite hängen zum Teil unter einer dicken roten, vermutlich eisenhaltigen Schicht. Gibt es eine möglichkeit so etwas vorsichtig an zu lösen, ohne die Stücke auf zu lösen?

Was würdet ihr von einem eigenen Unterforum speziel für reinigungs und präparationsmethoden von mineralen und/oder Fossilien halten?

[wolfi]

Servus EndOfAllHope,
das wird wohl Quarz sein.
Zur Zeit laufen in der Oberpfalz einige Versuche, von Quarz überzogene Fluorite mittels Flußsäure (!!!) zu behandeln. Dies bislang, soweit man das beurteilen kann, mit durchschlagendem Erfolg! Kommen klasse Stufen raus dabei! Wobei mir das alles noch ein bisschen suspekt ist, da ja Flußsäure nicht grad harmlos ist...
Servus + Glück auf
Wolfi

[Schluchti]

Bei mir hat sich die rote Schicht auf den Flumis aus Erla als Dolomit herausgestellt. Angeblich soll da HCl helfen, habe es aber noch nicht getestet.

Bei "normalen" Eisenüberzügen soll wohl Dithionit ganz gut sein. Greift im gegensatz zu Oxalsäure den Flumi nicht an. 

[Galenit]

OK
Bitte noch nicht Fragen was es ist...
2. Erprobungsphase meiner Geheimwaffe gegen die Beläge läuft...

[Harjo]

Hi,

Vorsicht mit dithionit und rote Uberzuge auf Fluorit.
Ich habe vor einige jahren einige meine Fluorite mit Na-Dithionit gereinigt und dabei hat es zu eine reaktion mit die uberzuge gegeben und gab's nach der "reinigung" hassliche weisse krusten.... (ich glaube das die Kristalle durch die Uberzuge angeatzt waren und das die losung nach die Reaktion (vom Na-Dith./Ca./Fe....) mit den rest des Uberzugs eine Krust geformd hat und auch in die risse der Kristallen seine zerstorerische arbeit gemacht hat)
Also, Du solst ganz genau bestimmen was es fur Uberzuge sind (Fe-Oxid, Quarz, Dolomit, ich habe zum beispiel von eine Grube Flussspath mit eine rotliche mikrokristaline Quarzschicht aber im gleichen Gang gab's auch einigen mit Eisenoxid Uberzug....
Was Flusssaure angeht glaube ich das man damit in China die Violette und Grune Oktaeder aus weissen derben Quarz lost.

Viel Gluck mit die Reinigung!

Gruss

Harjo

[Galenit]

Oh man ... im analysieren von so nem Krims bin ich nciht gut
Ist rot, Diagnose = Eisen 

Na mein Mittel ist nciht agressiv, und in ein paar Stunden weiß ich das ergebnis ...*gespannt sei*
-- habs erst mal an nem mm probiert -- 

[hightower1109]

Lieber EndOfAllHope!

Also, beim Beseitigen von Überzügen solltest Du sehr vorsichtig sein! Da kann man mehr versauen als man sich positive Effekte verspricht.

Eiseenoxid-Überzüge kannst Du mit Salzsäure wegätzen. Probier das mal an einer weniger wertvollen Stufe aus, indem Du sie einfach bei Zimmertemperatur über Nacht in die Säure legst. Am nä. Tag ist der Belag i.d.R. aufgeweicht und Du kannst ihn vorsichtig mit einer weichen Zahnbürste (aber nicht die von Mutti nehmen  ) unter Wasser entfernen. Sollte dann immer noch was übrig sein, die nä. Nacht rein legen. So habe ich einige meiner Quarze gereinigt - das Ergebnis war verblüffend!

Ein Versuch wert ist sicher auch Phosphorsäure - die wirk ja bekanntlich entrostend. Zu DDR-Zeiten gabs da ein hervoragendes Mittelchen mit Namen "Ferrodit". Leider ist die Brühe jetzt alle und ich habe bisher keine Quelle für neues gefunden... 

Was auch funktioniert ist (nu lach aber ni) COLA. Die enthält wohl um die 5% Phosphorsäure. Dauert zwar ne Weile, aber ist sehr schonend! Ich glaube Coca-Cola und die billige Aldi-Cola gehen da am besten. Habs selber noch ni probiert, aber ein Bekannter schwört drauf.

Handelsüblicher Sanitär-Reiniger enthält wohl auch bis zu 15% Phosphorsäure... probiers mal aus...

Mich persönlich würde interessieren, wie die Chinesen ihre Fluorite rausätzen.

Sei mir bloß versichtig mit Flußsäure!!! 
Eine wahrhaft durchschlagende Chemikalie! Nur in Plasteflaschen aufbewahren!!!

Ich könnte mir vorstellen, daß auch erwärmte Schwefelsäure funktioniert. Allerdings weiß ich nicht, in wie fern die den Fluorit angreift.

Allgemeine Faustregel: immer erst an weniger guten Stufen testen.
Hoffe, Dir etwas geholfen zu haben... 
Was ist eigentlich Dein Geheimmittelchen???
Wenn Du Chemikalien brauchst, meld Dich mal!

Euer hightower1109 

[Walpurgin]

Stimmt was Hightower das sagt.Wir haben immer unsere Maschienengewehrmündungshalterungen in Cola geschmissen die waren nach ein paar Stunden blitzeblank.Mhm................mal ausprobieren.

[Findus]

Hallo zusammen,
also diese Sache mit der Flussäure (HF) .......
unterhaltet Euch mal mit ´nem Mediziner oder Chemiker! Wir arbeiten in unserer Firma mit HF in grösseren Mengen und werden auch immer wieder auf deren Gefährlichkeit hin unterwiesen, bzw. was im Ernstfall mittels bereitgestellter HF- Gegenmittel zu tun ist. Ebenso gibt es dazu einige Fotos, die den Verletzungsgrad nach ablauf bestimmter Zeiträume dokumentieren. Ich kann Euch nur dringend raten: lasst die Finger davon!!!!!.

HF ist ein Teufelszeug, und selbst diejenigen in unserer Firma, die täglich damit umgehen, haben allergrössten Respekt davor. Das Fatale daran ist, dass man es nicht merkt, wenn irgendwo ein Tropfen auf der Haut ist, weil es nicht, wie bei anderen Säuren, juckt oder brennt. Dazu kommt, so eine Faustregel, dass wenn man sich eine etwa handflächengrosse Stelle verätzt und nichts dagegen unternommen wird, dies das Todesurteil bedeutet.

http://www.hvbg.de/bgia/stoffdatenbank

  - Datenbank öffnen
  - Stoffliste

Schaut Euch mal diese Stoffdatenbank an, darin sind so ziemlich alle Chemikalien etc. beschrieben, wie man damit umgeht , Erste Hilfe, Gefährlichkeit usw. usw.

Ich persönlich werde einen Teufel daran tun, unschöne Überzüge auf Kristallen mittels HF wegzuätzen, und wenn, dann sollte man solche Arbeiten nur einem Fachmann, der im Labor unter Abzug arbeitet, überlassen.
Genausowenig sollte man nie jemandem HF "besorgen", wenn man die möglichkeit dazu hat, die meisten unterschätzen die Gefahr einfach.

Grüsse,
Bernd

[Moni]

Hi Leute,

zum Thema Chemikalien und dessen Reinigungsmöglichkeiten gab es in der Vergangenheit ja schon viel zu lesen ...
Zum Thema HF:
Ich laß davon prinzipiell die Finger!

Maximal reigige ich etwas in HCl. Aber mit der auch recht wenig (mich dauert die viele schöne Säure .....  ).
Meine Maxime ist: Nimm was gefunden, ordentlich waschen , schön trocknen und schauen wie's halt aussieht. .... mit etwas Überzug am Mineral sieht aus meiner Sicht dieses oft originaler aus. Oder?

Gruß Moni 

[McSchuerf]

Hallo ..

dass mit der HF predige ich auch schon lange.. .... ..greift nicht nur Quarz an sondern ist wohl mit die aggressivste aller Säuren!

..hier muss ich auch nochmal Hand anlegen..wollte meine begonnenen Texte zur Mineralreinigung und Konservierung noch irgendwann mal abschließen..

http://www.mineralienatlas.de/phpwiki/index.php/MineralReinigung

Gruß Peter

[Micha]

Auch von meiner Seite meine ausdrückliche Warnung vor Flusssäure.

Das Zeug gast, auch wenn mans nicht merkt, und durchdringt die Haut. Das widerum kann zu ernsthaften Schädigungen bis zur Knochensubstanz führen. Bsp.: Arbeiter, die in Unkenntnis häufig mit HF-Präparaten Ziegel-Fassaden absäuerten oder mit Flusssäure ausgewitterte Glasscheiben wieder aufmotzten, trugen nicht selten Glasknochen davon!

Micha

[hightower1109]

Ähhhhh.... damit hier keine falschen Vorstellungen entstehen: auch ich arbeite NICHT mit Flußsäure!!! 

Auch meine Idee, einen Ansprechpartner für die Besorgung von Chemikalien zu benennen, schließt die HF aus!

Das nur noch mal zur Ergänzung...


Euer hightower1109 

[Schluchti]

Umso, unverantwortlicher, daß das Zeugs in diversen Webshops einfach so verkauft wird. Ohne einen Gefahrhinweis. Einfach so zwischen Essigsäure und Glasflaschen unterschiedlicher Art.

[Galenit]

Da ich auf "Hausmittel" schwöre, werd ich da smit der cola mal probieren. Obs die vom LIDL auch tut 
Meine Idee war mit Zahnpasta. Und es hat auch funktioniert.  :)Aber nur die leichter zu entfernenden Krusten 
Ein Teilerfolg .... 

Glück Auf!
Stephan