Muschel und Fisch - wann und woher?

[Zarni]

Liebe Fossilien-Experten!

Aus einer Verlassenschaft habe ich die auf den Bildern dargestellten Fossilien.

Bei einem Exponat steht "Partsch-Hennersdorf" dabei - hier dürfte es sich meinen Internet-Recherchen nach um eine Congeria (Dreikantmuschel) handeln.
Bei dem versteinerten Fisch tappe ich komplett im Dunkeln.

Frage 1: kann mir jemand genaueres zu den Stücken sagen.

Frage 2: stellen diese für einen Sammler einen "Wert" dar, oder kann ich sie mit gutem gewissen meiner Tante als "Dekostücke" schenken?

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe

[Harzsammler]

Hallo,

wenn beide Fundstücke von Hennersdorf bei Wien stammen, dann haben die sicher einen Wert, was aber vom verschenken in gute Hände nicht abhalten sollte

Von der Zeitstellung wäre es dann das Pannonia, eine Stufe des Miozäns, ca. 7-11 Mio. Jahre alt.

Grüße,
Michael

[jkstar]

Hallo, der Fisch ist meiner Meinung nach ein brasilianisches Exponat, einfach mal googeln.

Gruß
Julian

[stoanklopfer]

Hallo, der Fisch ist meiner Meinung nach ein brasilianisches Exponat, einfach mal googeln.

Gruß
Julian

Sehe ich auch so.

[Harzsammler]

Ein Fisch aus der Santana-Formation liegt natürlich nahe, aber am hier gezeigten Objekt macht mich die geschnitzte Matrix stutzig, ebenso die fast identische Beschaffenheit der Matrix mit der der Muschel.
Die Matrix der Santana-Fische sieht im allgemeinen nicht so geschnitzt aus und ist farblich meist heller.

Vielleicht kann Oliver noch etwas dazu sagen...

Grüße,
Michael

[Zarni]

Vielen, vielen Dank
Die Muschel ist wohl somit eindeutig geklärt

Der versteinerte Fisch muss ja nicht zwangsweise aus der selben Gegend stammen.

Ich habe noch ein paar Fotos von der Seite und von der Rückseite gemacht - vielleicht hilft das bei der Bestimmung?

LG

[michaelh]

Hallo Zarni,
hier ein link für dich zum Vergleich: http://www.bfo.at/karl/palaeontologie.htm

Die Muschel dürfte von Hennersdorf sein. Beim Fisch gibt es viele (  Trotz augenscheinlich gleicher Tonmatrix)

Grüße Michael

[oliverOliver]

Vielleicht kann Oliver noch etwas dazu sagen...

leider nein -
ich kenn aus Hennersdorf keine Fische, was aber nichts heißt.

Wenn wer was zum Thema "Hennersdorf - Fische?" sagen kann, dann vmtl. am ehesten Markus ...

[2045]

Hallo Zarni!

Die Muschel ist eine Congeria subglobosa (Partsch, 1836), die stammt von Hennersdorf bei Vösendorf, Niederösterreich. Das Partsch vor dem Fundort ist etwas ungewöhnlich, denn das ist der Forscher, der die Art eingeführt hat, das steht normalerweise immer nach dem Artnamen.
Ist ein schönes Stück, nachdem aber über viele Jahre massenhaft solche Stücke vorgekommen sind, ist der finanzielle Wert überschaubar.

Der Fisch stammt sicher nicht aus diesem Fundort. Fischreste sind von dort nur ganz selten bekannt und dann im Normalfall nur Einzelzähne. Selbst habe ich in Vösendorf nie Fischreste gefunde. Zufällig aber in der kurzfristig vorhandenen Baugrube ÖBB Terminal Inzersdorf, welches die gleichen Schichten aufgeschlossen hat und Luftlinienmäßig unmittelbar daneben liegt, einen Einzelzahn.
LG Markus

[Zarni]

Danke schön für die wirklich fundierten Antworten und Zusatzinformationen

Die haben mir sehr weitergeholfen!

also Muschel: ist eindeutig

Fisch: kann man nicht genau sagen - am ehesten Brasilien, weil diese Exponate dort häufig vertreten sind.

damit kann ich gut Leben
Danke nochmals!

[oliverOliver]

hallo Alex, falls du hier zufällig doch nochmal reinschauen solltest:
ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass der Fisch ein Brasilianer ist, und zwar wahrscheinlich entweder ein Vinctifer sp. oder eher noch ein Rhacolepis - wäre dann von der Zeitstellung her (Unter-)Kreide ...
google-Bildersuche bringt ausreichend Vergleichsbeispiele - und auch die relativ dunkle und etwas "geschnitzte" Matrix ist da durchaus vertreten.
ga
oliver

edit: wobei nach nochmaliger genauer Betrachtung Vinctifer wohl ein Blödsinn ist, Rhacolepis aber gut passen würde ...

[jkstar]

Der Fisch ist sogar 100% santana Formation Brasilien

Gruß
Julian