Marion, Rauchquarz oder beides?

[Steinpilz]

Glück Auf zusammen ⚒

 Man hört mal dies und jenes und darum frage ich einfach mal hier in die Runde: Gibt es einen Unterschied zwischen Morion und Rauchquarz, oder ist das beides unterschiedliche Namen für ein und dieselbe Quarzvarietät. Ich hab Bilder von Fundstücken dabei. Wie ist eure Meinung dazu?
Beste Grüße
Ronald

[vandendrieschen]

Hallo,
als Morion werden die richtig tiefschwarzen Quarze bezeichnet. Ist der Quarz nur so rauchig wie bei dir, ist es ein Rauchquarz. Es handelt sich nicht um unterschiedliche Mineralien.

Gruß
Jule

[stoanklopfer]

Die "Marion" gefällt mir!

Quarz ist Quarz. Zu Details und Varietäten kannst Du hier im Atlas nachlesen (dazu ist er da!). Musst Du nur bei Suche "Rauchquarz" eingeben!

Und Ja, auf Deinen Fotos sind braune Rauchquarze erkennbar.

Volkmar

[Steinpilz]

Danke Volkmar für deine Antwort. Ich hab hier schon nachgeschaut. So wie es hier aussieht, sind das 2 Namen für ein und dieselbe Quarzvarietät. Mir wurde allerdings auch schon gesagt, das Morion besonders dunkel ist und auch als Schwarzer Amethyst bezeichnet wird. Darüber konnte ich hier nichts finden.

Die Marion ist meiner gestrigen Müdigkeit geschuldet. Die Marions dieser Welt werden das sicher verzeihen.

[stoanklopfer]

Rauchquarz ist meist braun, aber auch grau bis fast schwarz. Morion ist immer schwarz. Beides könnte man als "Rauchquarz i.w.S." zusammenfassen. "Schwarzer Amethyst" hätte ich noch nie gehört, wäre aber auch ein Unsinn, da Amethyst immer violett ist.

Volkmar

[Steinpilz]

Dankeschön Jule und Volkmar.
Das ist sehr hilfreich.

[vandendrieschen]

Als "Schwarzer Amethyst" wurden die Amethyste aus dem Plauenschen Grund bezeichnet. Weil die besonders dunkel sind.

Marion, Rauchquarz oder beides?

[Steinpilz]

Ah, okay. Aber es ist noch ein dunkles Violett? Ich hab einige recht dunkle Stücke von Pobershau. Ich pack mal ein Bild bei.

[stoanklopfer]

Hallo Ronald, das ist eindeutig ein Amethyst. Bitte bleib bei dieser Bezeichnung! Wie man darauf kam, die Stücke aus dem Plauenschen Grund als "Schw. A." zu bezeichnen, ist mir ein Rätsel. Noch dazu, wenn die dunkle Farbe durch ein anderes, sogar bekanntes Mineral verursacht wird! Wenn ich sehe, dass der Quarz violett ist, ist es ein Amethyst, basta!

Volkmar

[Steinpilz]

Wird gemacht.

Vielen Dank und gut Fund!

[vandendrieschen]

Wenn ich sehe, dass der Quarz violett ist, ist es ein Amethyst, basta!

Volkmar

Ja, basta. Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

Für jahrelange und ernsthafte Mineraliensammler sollte der "Schwarze Amethyst" dennoch ein Begriff sein  , da er auch offiziell in der Fachliteratur als solcher beschrieben wurde und wie er zu seiner charakteristischen schwarzen Farbe kommt.
Sogar der LAPIS hatte dazu einen kleinen Artikel raus gebracht.

VG.

[heli]

Ja, basta. Es ist schwieriger, eine vorgefasste Meinung zu zertrümmern als ein Atom.

Für jeden ernsthaften Sammler sollte klar sein, dass solche falschen Lokalbezeichnungen nur Unsicherheiten schüren.
Solche Untergriffe (auch wenn man sich auf Lapis bezieht) sind verzichtbar.

[vandendrieschen]

Ich will das Thema nochmal aufgreifen.

Für jeden ernsthaften Sammler sollte klar sein, dass solche falschen Lokalbezeichnungen nur Unsicherheiten schüren.

Die Bezeichnung aus der LAPIS ist nicht falsch aufgegriffen, sondern aus Standardwerken von Geologen seit 1900 übernommen und damit richtig und führt auch nicht zu Unsicherheiten.
Der Quarz ist durch Hämatit eingefärbt. Deswegen wird er aber auch nicht zum Hämatit oder zum Morion nur weil er schwarz ist. Das Schwarz steht auch in Gänsefüßchen, da ja klar ist, dass die Färbung durch Mischmineralisation entsteht, es sich aber eindeutig um Amethyst handelt. Im Anbruch sieht man zudem durch dunkelviolette Stellen, dass es sich komplett um Amethyst handelt. Daher der Name "Schwarzer" Amethyst. Und das muss auch kein Ösi madig machen. Inwiefern solche eine Wechsellagerung anderswo auf der Welt noch vorkommt, weiß ich aktuell nicht. In Österreich scheinbar nicht Jedenfalls war es im Plauenschen Grund ein einzigartiges Vorkommen.

[nwsachse]

Hallo,

hier der Link zu einer zeitgenössischen Beschreibung:

https://www.zobodat.at/pdf/SitzBer-Abh-Naturwiss-Ges-Isis-Dresden_1914_1043-1048.pdf

Es handelt sich offensichtlich um Amethyst, dessen ausgesprochen dunkle Farbe ihre Ursache in zusätzlichen Einschlüssen von Eisenglanz hat.

Jörg N.

[loismin]

Hallo Jule.

Ich finde du solltest dich etwas zurückhalten, auch wenn dir mal was nicht passt .
Jemand als Ösi zu bezeichnen geht meiner Meinung nach nicht !
Es wurden hier schon viele Österreicher aus dem Atlas vertrieben weil sich manche nicht beherrschen können.

Loismin