Mineral reinigen allg.

[Fritz]

(...)
Oxalsäure ist nichts anderes als Kleesalz. Wie der Name sagt, ist es vor allem in Klee enthalten.

Nicht so ganz: Kleesalz ist Kalium(bi)oxalat, also ein Kaliumsalz der Kleesäure...
Wurde zuerst im Sauerklee (oxalis acetosella) gefunden (Gehalt: ca. 1,2 - 1,5%) und daraus isoliert. Daher der Name Oxal(Klee-)säure.

Gruß
Fritz

[Wilhelm]

Nur nicht, dass jetzt einige Leute meinen, Oxalsäure=Kleesalz.

Wer mit Kleesalz reinigen will, sollte sich auch wirklich Kleesalz besorgen.
Übrigens, die Baryt-Kupferkies-Stufen aus Dreislar kann man damit hervorragend auf Hochglanz bringen.

der Sauerländer

[wolfi]

Servus alle,
wieder was dazugelernt. Sauerländer hat natürlich Recht, mit dem ganzen Zeug ist nicht zu spassen. Ich gehe auch davon aus, dass jeder, der über diese Materialien diskutiert, sich damit auch auskennt! Dass dies kindersicher aufbewahrt wird, ist wohl eh selbstverständlich!
Servus + Glück auf
Wolfi

[Erik]

Ja, da schließe ich mich Wolfi an. Man sollte sich natürlich eingehend damit befassen bevor man mit solchen Substanzen herumexperimentiert...und natürlich meine ich Kleesalz...Oxalsäure ist eben nur Synonym, unter dem es ja auch verkauft wird...

Gruß, Erik

[Philip Blümner]

Was lässt sich eigentlich alles Mineralische mit Aceton lösen?

[der Sauerländer]

Hi slug

Carbonate

[Philip Blümner]

So, nun habe ich mir ein riesigen Batzen (Regenbogen)fluorit gekauft, sicher 6kg.
Mit Bürste und Seife habe ich den meisten Schmutz weggebracht, aber noch ist da was dran....ein Oxid oder Carbonat schätze ich.

Kann ich das mit Zitronensäure lösen, also zumindest mal ausprobieren, oder geht die Zitronensäure auch aufs Fluorit los?

Beim gelben Turmalin ist es üblich, ihn mit Zitronenwasser zu kochen, daher hat er auch den Ruf, gut zu riechen  

Im Fluorit sind gelegentlich Quarzadern, ich weiß nicht, wie die auf die Säuren reagieren.

Thx
Philip

[Erik]

Hallo Slug,

das ist kein Problem, weder Fluorit noch Quarz haben was gegen Zitronensäure...
Wie sieht das Oxid / Carbonat denn aus?

Gruß, Erik

[Philip Blümner]

Es ist rotbräunlich (daher evtl. Eisen), und "boppelig", ähnlich einer verputzen Wand, nur dünner.

Es lässt sich nicht wirklich wegkratzen.

[Erik]

Ja, dann wahrscheinlich Limonit oä...da hilft aber auch Citronensäure wenig

Gruß, Erik

[Philip Blümner]

Ich habe den Batzen mal mit Essigsäure gereinigt,
das hat ganz gut geholfen. Mich wundert nur, dass
der braune Belag fast weg ist und nun -anscheinend
drunter- ein grauweißer Belag ist.
Limonit vermute ich nicht. Der ist hartnäckiger. War
wohl eher Dreck, das Graue ist mir aber unbekannt,
es lässt sich nicht mit Essig lösen, dann ist es auch
kein Carbonat  .
Oxalsäure und Natriumdithionid möchte ich nicht ver-
wenden, das ist mir zu gefährlich.

[uwe]

Der helle Belag wird schon ein Carbonat sein. Bei Dolomit muß man schon härtere Geschütze auffahren als eine organische Säure. Gegen Siderit hilft meist nicht mal konzentrierte Salzsäure. Der braune Belag war der letzte Schwupp der hydrothermalen Gangfüllung, bei dem der Druck schon so niedrig war, daß der Limonit als amorphes Pulver abgesetzt wurde.

Also ein Absäuern mit Salzsäure schadet dem Fluorit nichts. Bevor es in das Säurebad geht sollte die Sufe sehr gut und lange gewässert weden, damit sich alle Poren mit Wasser füllen und die Säure nicht in die Stufe dringt.

Ambesten ist es aber wohl, die Paragenese so zu akzeptieren wie sie von der Natur geschaffen wurde.

Glück Auf
Uwe

[Philip Blümner]

welche konzentration sollte die säure betragen?

[uwe]

Die im Handel erhältiche Salzsäure ist etwa 30 %tig. Das ist schon zu konzentriert um damit direkt auf die Minerale loszugehen. Zum starken Absäuern langt ein Drittel dieser Säure auf zwei Drittel Wasser - aber immer daran denken:
"Erst das Wasser. dann die Säure, sonst geschieht das Ungeheu're."

Glück Auf
Uwe

[Philip Blümner]

Hm, den Spruch habe ich in Chemie nie gelernt,
aber ich versteh was du meinst  
Die Salzsäure übernächste Woche aus dem
Chemielabor an der Uni zu schmuggeln ginge
auch, ist mir aber zu riskant....wobei die auch
30% betragen dürfte...
Ich nehme an, die bekomme ich auch bei mikon-online?

Die Paragenese mag ich net lassen. Mich nervt ja schon,
dass an der Batzen-Oberfläche sich Orthoklas reinge-
schmuggelt hat. Ist der Fluorit aus Deutschland?