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Autor Thema: wülfrath quarze (rodenhaus )  (Gelesen 24667 mal)

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Offline smoeller

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #45 am: 29 Oct 07, 18:09 »
Hallo,

Würde hier von mariner Entstehung ausgehen. Der Devonkalk entstand in subtropischen Flachmeeren aus abgestorbenen Resten von Einzellern und Tieren. Dieser normale Kalk ist reich an Resten von Lebewesen, die anzeigen, dass genug Sauerstoff vorhanden war. Wenn aber durch Abschnürung einer Bucht vom Wasseraustausch (wie in den Haffen der Ostsee), durch Absenkung des Meeresbodens oder Vorliegen eines tiefen Beckens (Schwarzes Meer) oder durch Überproduktion und Absterben der Einzeller der Sauerstoffgehalt am Meeresboden sehr niedrig wird, wird dem Fäulnisvorgang der Sauerstoff entzogen. Dann entsteht halt, wie Frank schon sagte, Sapropel. Unter diesen Bedingungen wird aus dem Eiweiß der Lebewesen H2S, das sich mit Eisen zu Pyrit/Markasit oder mit anderen Metallen zu Sphalerit, Bornit, Chalkopyrit, Galenit usw. verbindet. Ein weiterer Eintrag ist in vulkanisch aktiven Gebieten (und das war Mitteleuropa zumindest im Oberdevon) ist hydrothermale Aktivität (black smoker). Hier dürfte aber eher von biogener Entstehung auszugehen.

Würde hier von einer zeitweisen Abschnürung des Beckens von der Frischwasserzufuhr ausgehen. Nach Beseitigung des Hindernisses ging die Sedimentation laut Bilder ja normal weiter.

Eine Verkarstungserscheinung? Nein, Karstwasser enthält immer Sauerstoff oder zumindest Kohlensäure. Pyrit wäre da nicht stabil, zum Faulen kommt es auch nicht.

Glück Auf!
Smoeller

Offline Krizu

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #46 am: 30 Oct 07, 09:15 »
Hallo,

ein Schlamm kann auch "mal so" faulen. Du brauchst nur zwei Bedingungen:
- Fehlende Sauerstoffzufuhr im Verhältnis zur Sauerstoffzehrung
- Organisches Material.

Das kann auch schon mal im Gartenteich passieren oder in der Regentonne. Bei den Aquarianern läuft eine ähnliche Anlage als Nitrit/Nitrat-filter (Stichwort Wodka-Filter). Das Redoxpotential ist so tief, dass zum einen der Schwefel, wie Sebastian sagt, aus den Proteinen kommen kann, aber meines Wissens ist auch die Reduktion des Sulfat-Ions möglich.

So kleine lokale anerobe Bereich in den feinen Sanden/Schlämmen oft zu finden. Es reicht z.B. der kleine tote Fisch, Schwamm, Zigarettenschachtel 20cm unter der Oberfläche. Da sind dann lokal verfärbte Bereiche und der H2S-Geruch zu finden. Und H2S fällt nunmal die Metalle.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schwefelwasserstoffgruppe

hth

Frank


Offline eddi

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #47 am: 02 Nov 07, 08:15 »
Hallo miteinander,

die Pyritkugeln/Konkretionen sind in Rohdenhaus im feinen Holzkohlengries zu finden, weniger im schwarzen Schlamm/Ton. Auf ihnen
sind kleine Holzkohlenstücke und manchmal flache Markasitkristalle aufgewachsen. Es dürfte sich daher nicht um maritime Sedimente
handeln.

Grüße
Eddi

Offline uwe

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #48 am: 16 Dec 07, 15:59 »
Hallo,

ich hatte (ohne diesen thread zu beachten) auch nach der Herkunft der Pyritkugeln von Rodenhaus angefragt. Hat den niemand eine Theorie, wie die Stückchen mit der Holzstruktur in den Kalkstein gelagt sind ?

 ???Uwe ???

Offline minuwe

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #49 am: 16 Dec 07, 16:28 »
Hallo Uwe,

meiner Meinung nach muss man die obigen Infos nur zusammenbringen: Flachmeersedimente, bestehend aus Ton/ Kalk- schichten, darin bildet H2S aus Fäulnis den Pyrit unter teilweiser Erhaltung der Holzstruktur. Erhalten blieben in den Kalkschichten die Pyritkonkretionen.

Konnte sowas in den Sedimenten links und rechts des Rheingrabens bei Vaduz beobachten. Gleiches Bildungsprinzip. Die Konkretionen befinden sich dort in Tonsteinlagen, welche in Kalkschichten eingebettet sind, und sind an frischen Bruchflächen als kleine Markasitknollen, oft umgeben von einem Limonithof, zu erkennen.

Glück Auf
Uwe

Offline Bernd G

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #50 am: 24 May 15, 18:52 »
Hallo Sammler ,wie schauts aus in Wülfrath kann man noch rein ?
Die Funde waren ja klasse und mit anderen Sammlern dort etwas zu machen war auch immer sehr schön.

Gruß Bernd

Offline para dies

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #51 am: 24 May 15, 19:38 »
Hallo,

nein. In die Werke der RWK kann man grundsätzlich nicht mehr hinein.

Para Dies

Offline Mineraliensammlermh

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Re: wülfrath quarze (rodenhaus )
« Antwort #52 am: 30 May 15, 14:39 »
Hallo,

leider war das auch früher eigentlich nur möglich über VFMG oder VHS-Kurse.

Superschade. Wohne im Kreis Mettmann.

Gruß
Stefan