Taxonomie der verschiedenen Hölzer

[Stefan]

Hallo,

hier tummeln sich so viele Holzspezialisten und nirgends erfahre ich etwas über die Taxonomie der Hölzer. Wurde das Thema der Abstammung noch nicht erforscht? Selbst im Internet ist kaum etwas (oder auch nichts) zu finden.

Hat hier jemand ein wenig Info für mich (darf auch mehr sein)

Für alle die nicht wissen was mit Taxonomie gemeint ist, hier eine Erklärung ...
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Taxon

Bei der Gelegenheit würde ich Euch bitten einen Vorschlag zu machen, wie wir die Hölzer im Lexikon gliedern. Ihr habt schon sehr viele, sehr gute Informationen rein gestellt, nun wäre es wichtig die Weichen für die Einträge zu stellen.

Z.B. Schachtelhalme sollen die zu Holz Ich denke hier ist die Taxonomie wieder wichtig ...Fragen, Fragen, Fragen   

Gruß Stefan

[Wolfgang]

Eine wissenschaftlich korrekte Taxonomie wird bei diesen millionenjahrealten Hölzern schwer möglich sein. 
Sind sich doch Wissenschafter teilweise nicht einmal über die konkrete Baumart bzw. die Frage "Nadelholz ODER Laubholz" einig .......

Aber vielleicht hat jemand anderer etwas zu dieser Thematik!?

[Ralf]

Da muß ich Wolfgang leider Recht geben. Eine genaue Determination fossiler Hölzer ist ungemein schwierig. Nur bei ganz wenigen gelingt die Zurodnung bis auf die Artenebene, meist ist bei der Gattung schon finito ( z.B. die große Gruppe Araucaria ). Auch ist bei vielen Hölzern die Zellstruktur schlecht oder gar nicht erhalten, was eine Bestimmung schier unmöglich macht. Eine Unterscheidung in Laub- oder Nadelholz ist dann eventuell noch über die Klassifizierung des Zeitalters möglich, mehr geht nicht. Erschwerend kommt hinzu, daß einige Gattungen ausgestorben sind, man also keinen Bezug zur heutigen Botanik hat.
Dennoch, eine grobe Einteilung sollte möglich sein.
Ich will mal sehen, wie man sowas aufstellen kann. Alleine bin ich da aber aufgeschmissen.

Gruß
Ralf

[Stefan]

Bis auf die Art muss es ja nicht unbedingt bestimmt sein.

Die Gattung ist meist ausreichend. Es geht mir primär darum eine vernünftige Aufteilung im Lexikon hin zu bekommen. Farne, Gräser, Nadelhölzer ... die wollen ja alle irgendwie richtig dokumentiert werden.

Gruß Stefan

[Bernd G]

hallo,

eine grobe einteilung wäre

Nadelholz   Laubholz   Farne   Bärlappgewächse   Palmen   ( Gymnosperme )  ( Stammepiohyten )

[Wolfgang]

Und die Schachtelhalme (Calamodendron / Athropitys), Hermanophyton, Rhexoxlyon ...... kommen unter Diverses?

[Bernd G]

Schachtelhalme (Calamodendron / Athropitys), Hermanophyton, Rhexoxlyon ......
na dann mach doch mal einen vorschlag unter was wir die führen wollen   

[Bernd G]

unter gefäßsporenpflanzen. dann sind die farne und schachtelhalme  auch mit dabei .also farne,schachtelhalme und bärlapp zusammen ?

[Ralf]

Hallo,

es gibt Literatur dazu, wir müssen das nicht neu erfinden. Ist nur ein bisschen problematisch daranzukommen, das meiste ist antiquarisch. Gebt mir ein bisschen Zeit, mal sehen was ich rauskriege.

Gruß
Ralf

[Bernd G]

ja habe da auch verschiedene antiquarische literatur ,nur da sind die neufunde bzw. die neu bestimmten hölzer meist garnicht mit drin oder falsch beschrieben.
aufteilung in alter literatur beschränkt sich meist auf perm , tertiär usw. nicht bei allen aber meistens so.
neue rein wissenschaftliche literatur gibt es nicht , nur schöne bilder bücher .
das buch der versteinerte wald von chemnitz macht da eine ausnahme. bezieht sich aber fast nur auf den perm.

[Wolfgang]

das buch der versteinerte wald von chemnitz macht da eine ausnahme. bezieht sich aber fast nur auf den perm.

Gibt es das noch zu kaufen?
Wo?
Und wie viel kostet es?
Danke für Eure Antwort!

[Ralf]

Hallo Wolfgang,

hier werden Sie geholfen 

http://www.krantz-online.de/sid/cd395493f0dff2e81964c628fbb888af/de/sortiment.php

Gruß
Ralf

[Ralf]

Upps. der Link funkt nicht richtig.

schau unter Bücher,Poster und CD bei Paläontologie nach.

Gruß
Ralf

[Bernd G]

http://gso.gbv.de/DB=2.1/SET=1/TTL=1/CMD?ACT=SRCHA&IKT=1007&SRT=YOP&TRM=3000074465


oder im handel unter  isbn 3-00-007446-5  so um die 40 euro 

gruß bernd

[Stefan]

So ich habe die Hölzer nun mal ein wenig aufgeräumt

die Taxonomie wird nun wie folgt aussehen

Spermatophyta (Samenpflanzen)

Magnoliophyta (Bedecktsamer)
- Magnolia (Magnolien)
- Ulmus (Ulmen)
- Palmoxylon (fossile Palme)

Coniferophyta / Pinophyta / Nadelholzgewächse
- Araucaria
- Lebachia
- Dadoxylon
- Pinus (Kiefer)
- Sequoiadendron (Mammutbaum u.a.)
- Juniperus (Wacholder)

Farne etc. fehlen noch. Die Einteilung Nadel- und Laubholz und Palme etc. ist nicht haltbar. Die dargestellte Einteilung ist nur eine Grobeinteilung und auf den jeweiligen Seiten detaillierter Dargestellt.

Guter Einstiegspunkt zum durchhangeln ...
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Spermatophyta

oder teilweise noch
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Holz
wobei die Holz Seite sicher noch umgebaut wird.

Zu alledem waren einige Hölzer als Laubholz deklariert obgleich zum Nadelholz gehörend
z.B. Sumpfzypresse

Gruß Stefan

Gruß Stefan