Ein Mineral - verschiedene Formeln ??

[Stone Women]

Ein nettes Hallo an Euch!!

Ich hab mir gestern einen Turmalin gekauft und beim eintragen in meine Liste festgestellt, das verschiedene Chemische Formeln existieren!

1. AB9((OH)4/(BO3)3/Si6O18)

2. NaFe3Al6(BO3)3Si6O18(OH)4

3. (Na,Li,Ca)(Fe,Mg,Mn,Al)3
    Al6((OH)4|(BO3)3|SiO18)
 
Drei Bücher - drei Formeln ??    Was ist den nun die Richtige?
Kann mir da jemand weiter helfen?

Gruß Rosi

[Steinbeißer]

Hallo Rosi,

da hat aber einer die Formeln wir angeordnet.
Im allgemeinen wird aufsteigend im Alphabet begonnen, zuerst A und dann schön der Reihe nach
weiter, schau dir mal die Formeln genau an , alles kommt doch vor.
Vielleicht ist einer nach der Häufigkeit der Moleküle gegangen oder nach anderen Regeln.

Gruß Klaus

[Philip Blümner]

Die erste Formel hat A und B als Variablen eingesetzt, d.h. es können verschiedene Elemente eingesetzt werden, zB. Na, Li, Al, B, Cr, ...

Die zweite Formel beschreibt Schörl, die schwarze Sorte von Turmalin

Die dritte Formel kann eine andere Art sein. Oftmals werden die einzelnen Spurenelemente in ihrer Position verdreht und umgesetzt, keine Ahnung warum man das macht.

Schau mal unter
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Mineralgruppe/Turmalin

Vielleicht hilft das weiter.

Gruß
slugslayer

[Krizu]

da hat aber einer die Formeln wir angeordnet.
Im allgemeinen wird aufsteigend im Alphabet begonnen, zuerst A und dann schön der Reihe nach
weiter, schau dir mal die Formeln genau an , alles kommt doch vor.
Vielleicht ist einer nach der Häufigkeit der Moleküle gegangen oder nach anderen Regeln.

Hallo Klaus,

das mit dem Alphabet stimmt so nicht. Imho geht man nach der Elektronegativität. Positive Ionen also vorne, negative hinten! Wasserstoff weiss nicht!

MfG

Frank

[Krizu]

Die erste Formel hat A und B als Variablen eingesetzt, d.h. es können verschiedene Elemente eingesetzt werden, zB. Na, Li, Al, B, Cr, ...

korrekt, umd zwar die in der dritten Formel beschriebenen:
A kann Na, Li, Ca sein.
B kann Fe, Mg, Mn, Al sein.

Die dritte Formel kann eine andere Art sein. Oftmals werden die einzelnen Spurenelemente in ihrer Position verdreht und umgesetzt, keine Ahnung warum man das macht.

Dotierstoffe = Spurenverunreinigungen werden nachgeschrieben. Die sind chemisch sonst doof zu schreiben:
Rubin
Al₂O₃:Cr = Al_{1.99998Cr0.00002}O₂

Was mache ich jetzt bei einem blassrosa Rubin mit 5ppm Cr? 

MfG

Frank

[Steinbeißer]

Na siehste,sag doch Chemie ist nicht mein Fach,wieder was gelernt
und beim nächsten mal Bücher welst im Bezug auf positive Ladung
und negative.Glaube Ionen und Anionen wenn das noch in meinem
Kopf noch vorhanden ist.Erste Schale mit 2 gesättigt zweite mit 8
oder und dann noch die Ladung.

So langsam gehts doch

Gruß Klaus

[Stone Women]

Hallo 

Herzlichen Dank an Euch. Die richtige Formel ist gefunden und notiert.
Ihr seit echt Spitze !!!

Liebe Grüße von der Rosi

[McSchuerf]

Hallo Rosi,

nur mal so nebenbei gefragt, welche Farbe hatte denn nun Dein Turmalin mit den 3 Formeln? War's vielleicht einer von den 3-farbigen Wassermelonen- oder Mohrenkopf-Turmalinen?
War's ein roter Elbait (Rubellit) oder gar ein Liddicoatit?
War's ein Schörl oder Feruvit (schwarz) oder Dravit (braun), ...?
Oder ein grüner Turmalin (Verdelith) oder blauer Turmalin (Indigolith).. ..?
oder Rossmannit oder Achroit (farblos)?

Gruß Peter

[Moni]

Also Peter,

ich sehe da das absolute grinsen in Deinem Gesicht - jetzt mußt Du die Arme total verwiren    Der Schalk sitzt Dir ja im Nacken ....

Aber vielleicht kann Rosi nun auch noch konkreter werden in ihrer Turmalion-Ansprache.

Grüße von Moni

[McSchuerf]

Na, eine Farbe wird der Turmalin doch haben oder ist das so ein Geheimnis (top secret)?

..wenn er orange ist, gebe ich mich geschlagen..

[Stone Women]

Nah dann will ich euch mal nicht auf die Folter spannen 

Schlicht und ergreifend der Schörl war es.
Und zu den drei Formeln kam es nur weil mein Mann und ich jeweils mit einem Buch bewaffnet da saßen. Beim raussuchen der Daten hatten wir dann verschiedene Formeln. Also wurde Buch Nummer drei befragt und da stand halt wieder was anderes.  

Richtig ist : NaFe3Al6(BO3)3Si6O18(OH)4       

So was kommt dabei raus wen der Händler den Namen, Fundort und den Preis oben auf das Kästchen schreibt, und das es Schörl ist unten drunter.    

Gruß Rosi

[McSchuerf]

Hallo Rosi,

danke für die Info und wichtig ist vor allem beim Schörl das vorherrschende Eisen in der Formel..daher ist der Schörl auch meist schön dunkel sprich schwarz.

Gruß Peter

[berthold]

Hallo,

die chemische Zusammensetzung von Turmalin kann nicht anhand der Farbe erkannt werden. Die häufigste Fehlbestimmung ist:

schwarz = Schörl 

Richtig, schwarzer Turmalin kann Schörl sein - muss es aber nicht.

(Frei nach dem Motto: Ein Pferd ist ein Tier mit vier Beinen, ein Tier mit vier Beinen muss aber kein Pferd sein)

Ich habe mehr Analysen von schwarzem Turmalin gesehen, die dem Dravit näher stehen als dem Schörl.

Gruß

Berthold

[McSchuerf]

Ich sprach von 'eisenhaltig*' ist vorherrschend beim Schörl  und nicht, dass nur der Schörl = schwarz ist! Jetzt hast Du aber mal etwas missverstanden.
Feruvit ist auch schwarz; Dravit kann auch mehr ins Schwarze gehen..natürlich!