Karbonfossilien

[flor]

Hallo

Ich habe mal versucht, meine Fossilien der Halde Prosper-Haniel (Bottrop, Ruhrgebiet) zu bestimmen, bin mir aber nicht sicher, ob das einigermaßen gelungen ist.  :'(
Zu Lepidodendrales konnte ich so gut wie nichts über die Arten finden. Ich hoffe Ihr könnt die falschen Namen verbessern, vielleicht hab ich ja auch was richtig gemacht.
Die Fossilien müssten alle aus dem Oberkarbon stammen.
Vielen Dank und viel Spaß!

[flor]

Hier noch mehr:

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die Rinden...

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farnähnliche Pflanzen

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noch ein wenig

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der Rest...

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und die letzten Stücke...

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Nun meine Vermutungen:

1: Sphenophyllum tenerrimum ETTINGSHAUSEN
2: Sphenophyllum cuneifolium STERNBERG
3a: Sphenophyllum verticillatum SCHLOTHEIM
8a: Sphenophyllum myriophyllum CREPIN
9a: Sphenophyllum tenerrimum ETTINGSHAUSEN
12: Favularia (Welche Art?)
13: Subsigillaria (Welche Art?)
14F: Favularia (Welche Art?)
14L: Lepidodendron (Art konnte ich nicht viel zu finden)
16: Favularia (...)
19a: Imparipteris attenuata
22a: Odontopteris subcrenulata
23a: Taeniopterides jejunata GRAND´EURY
25a: Alethopteris serli BRONGNIART
28: Pecopteris pennaeformis
36a: Paripteris gigantea STERNBERG
38a: Imparipteris ovata
39: Odontopteris jeanpauli
54a: Alethopteris decurrens (ARTIS) ZEILLER
55a: Lyginopteris hoeninghausi BRONGNIART
56a: Pecopteris arborescens SCHLOTHEIM
59a: Sphenophyllum cuneifolium STERNBERG
60: Pecopteris plumosa ARTIS
63a: Neuropteris heterophylla ROEHL
66: keine Ahnung
68: Lepidodendron Fruchtzapfen?
69: leider keine Ahnung
70: keine Ahnung

So, nochmals vielen Dank für Eure Mühe, auch wenn die Bilder leider ein bischen zu viel geworden sind.

Glück Auf!

[viennafossil]

Hallo,

erstmals Hochachtung zu den Funden und ebensoche zu der Menge Arbeit. Tolle Leistung.

Ich mische mich bei den Bestimmungen nicht ein, als Österreicher hab ih da nicht viel Ahnung davon. Allerdings: habe ich vor ein paar Jahren meine Pflanzenphase gehabt und war beruflich in Duisburg längere Zeit. Und da hab ich von Zeit zu Zeit auf der Halde Emscherbruch bei Gelsenkirchen gesammelt und da haben mir bei der Bestimmung 2 Bücher sehr geholfen:

Die Steinkohlen-Floren Nordwestdeutschlands http://www.gd.nrw.de/g_details.php?id=111 (gibt es aber nicht mehr) und
Die fossilen Floren im Namur des Ruhrkarbons Die fossilen Floren im Namur des Ruhrkarbons .

Aber wirst du wahrscheinlich kennen. Ich hab nur mehr ganz wenig Material von den Tonnen von Steinen und hab auch mit der Bestimmung bald aufgehört (drum weiß ich was das für einen Arbeit ist) aber die Bücher sind echt gut.

Stell doch das ganze zu den Paläobotanikern im Forum (obwohl die hauptsächlich mit ihrem Holz beschäftigt sind) aber vielleicht ist da jemand der sich gut auskennt und du deine Bestimmungen überprüfen kannst. Viel Erfolg!

Grüße Johannes

[loparit]

Hallo flor,

ich habe Dir wegen der Bestimmung mal eine E-Mail zugesandt !

Gruß loparit

[flor]

Erst einmal vielen Dank für die Antworten. Eine Frage hab ich noch: Ist das "Nebengestein" Tonstein?
Glück Auf!

[viennafossil]

Hallo,
wo ich gesammelt habe ist es ein Tonstein, ziemlich hart und muschelig brechend. So wie bei dir bei manchen Stücken.
Ich hätte erwartet so wie bei uns in A im Karbon einen Tonschiefer zu finden, der eben typisch schichtflächenparallel aufgeht. Aber der im Ruhrkarbon war recht massig, aber das hängt denke ich mit der alpidischen Gebirgsbildung zusammen.
Grüße Johannes

[Grenzton]

Hallo Jungs!

Da ich aus Bochum komme, habe ich in der Vergangenheit oft im Karbon gesammelt. Auf verschiedenen Halden:
Lothringen, Unser Fritz oder auch in Brüchen wie im Ruhrtal bei Wetter und Hagen-Vorhalle.
In der Regel sind es feine Schiefertone die von Sandstein abgegrenzt werden.
Am interessantesten war der Steinbruch Rauhen im Ruhrtal südöstlich von Witten. dort im unteren Bereich fallen mehrere Kohleflöze 45-50° nach WNW ein.  (Flöz "Dreckbank", "Neuflöz", "Besserdich") immer wieder unterbrochen von bis zu 15m mächtigen Sandsteinschichten und Nester von Quarzkonglomeraten.
Er war sehr quarzreich und daher sehr fest.
Zwischen "Neuflöz und "Fl. Hinnebeck fand man lagen von nichtmarinen Muscheln (Carboniculen).
Zeitweise lagen 15m hohe und 20m breite Flächen übersäät mit Muschel an der Oberfläche.
Das war schon sehr beeindruckend...
Konnte aber doch einen prall gefüllten Rucksack sammeln, da der Bruch schon seit langen Jahren geschlossen ist.

Gruß,  Kalle.

[viennafossil]

Hallo zusammen!

@Grenzton: gut, ein Fachmann: vielleicht kannst mir sagen was ich da gefunden habe damals. Bilder häng ich an. Emscherbruch ist eine Muschel aus der beschriebenen Halde, war die einzige unter later Pflanzen. Buchum stammt vom Gelände des Bota. Gartens der Ruhr Uni Bochum, sollte irgendwo im Bereich Flöz Dickebank/Angelika sein (ohne Gewähr), das war ein richtiger, leicht sandiger Schieferton.
In Hagen/Vorhalle war fast nichts zu finden (2001): ein paar damals für mich uninteressante Pflanzen (hätt ich sie nur mitgenommen) und 2 Goniatitensteinkerne, die keine ID erlauben. Nichts von den schönen Sachen, die man in der Literatur findet. Oder auf deinenBildern. Wenn du einmal was weghaben willst (nichts großartiges, Belege) denk an mich, egal von wo im Pott (keine Pflanzen).

@flor: hast du Reaktionen auf deine Bestimmungen bekommen. Kann man sie so verwenden für eigene Stücke? loparit hat ja ein geheimnisvolles  Mail geschickt!
Leute, wenns nicht 1000 km wären aus Österreich, würd ich wieder hinfahren. War super dort. Naja vielleicht einmal...........Hab jüngst gelesen, Emscherbruch wird bis 2008 deponiert. Dann renaturiert!

LG Johannes

[phyton]

Hallo Ihr Karbonsammler,

ich kann dazu einen seltenen Fund zeigen.
Anthracomartus sp. (Abdomen eines Spinnentieres)
Oberkarbon, Westfal A, Kohlscheider Schichten
Halde der Grube Emil Mayrisch, Aldenhoven-Siersdorf, Kreis Düren, NRW
Sept. 1992

Gruß Helmut