Blätter von Münzenberg - neue Funde

[astrowaller]

Hallo,

in den letzten Tagen konnte ich im Münzenberger Blättersandstein folgende Funde machen  . Diese wollte ich Euch nicht vorenthalten und ich würde mich freuen, wenn mir jemand bei der Bestimmung der Blattarten behilflich ist, da es mich sehr interessiert, ich aber selbst absoluter Neuling bin. (Bild 2 besitzt etwa eine Kantenlänge von 6 cm.)

Grüsse
Walter

[astrowaller]

Weiter geht es mit den folgenden Bildern:

[astrowaller]

und noch ein interessanter Fund. Hier handelt es sich um ganze "Lagen" von Blättern. Die Bilder zeigen beide Seiten des gleichen Stückes. Freue mich auf Euere Antworten.

[Bernd G]

hallo walter,
schöne stücke.
kannst ja mal in wö. vorbei kommen dann schau ich mir mal die stücke an. gruß bernd

[astrowaller]

Hallo Bernd,

ja danke. Übernächste Woche habe ich Ferien; dann habe ich mehr Zeit und komme auf dein Angebot gerne zurück
Habe, so glaube ich, in Münzenberg noch ein paar schöne Hölzer bzw. Abdrücke von Hölzern gefunden.
Hier zwei Bilder des gleichen Stückes. Weitere Bilder stelle ich diese Tage mal rein.

Grüsse
Walter

[Bernd G]

hallo,
ja sind schöne negativ abdrücke.
gut ich muß nächste woche noch schaffen aber dann sind ja ferien und ich habe 2 wochen frei .
gruß bernd

[viennafossil]

Hallo Walter,
wunderbare Stücke!!
Wo ist denn dieses Münzenberg? Sags einem unwissenden Österreicher bitte, auch wäre das Alter interessant, das erleichtert die Diagnose.
Aber Bild 3 und 4 würde ich als Daphnogene bilinica sehen, ziemlich sicher. Hat aber eine recht verwirrende Nomenklatur, Daphnogene bilinica, Daphnogene cinnamomifolia, Daphnogene lanceolata, Daphnogene polymorpha und vielleicht schon was neues, alles idem. Die 3 Hauptnerven sind charakteristisch, sie zieht sich durchs ganze Tertiär ab dem Oligozän. 2 scheint irgend ein Acer sp. zu sein. 1 könnte Engelhardia sp. sein.
Grüße Johannes

[holzopal]

hallo Walter,

schöne Stücke sind das, vor allem das letzte Photo (Münzenberg 02) gefällt mir ausnehmend gut.

Gruß Burkhard

[Bernd G]

hallo viennafossil,

münzenberg ist in hessen inder wetterau, so großraum zwischen geißen und frankfurt am main.

die blätter stammen aus einem tertiären sandstein.

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,1441.0.html

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,7089.0.html

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,4614.0.html

http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,1682.0.html

habe mal alles zusammen gesucht von münzenberg

gruß bernd

[viennafossil]

Hallo Bernd,
danke für die links.
Wetterau sagt mir was, die Flora passt schön ins Oberoligozän. Ob es spezielle Literatur zu den Blattfossilien  gibt ist mir im Moment nicht bekannt. Daher meine sp. ID´s. Aber gerade Acer gibt es sehr viele sehr ähnliche Species in der Zeit und rein morphologisch ohne Kutikula ist das ganz schwer bis nicht möglich.
Hoffe du stimmst mit meinen Bestimmungen überein, bei Bild 5 und 6 ist einfach zuviel Material drauf dür Bestimmungen nach einem Foto. Da sieht man, wie man bei uns sagt, vor lauter Wald die Bäume nicht 
Findet man diese Blätterfossilen immer und konstant oder sind das Zufallsfunde, wären nämlich eine längere Anreise wert!
LG Hannes

[Bernd G]

hallo,
ja es sind bis jetzt zimtbaum aus dem miozän ,magnolie,eiche,ulme,pappel und wedel einer fächerpalme bestimmt.
dann wurde noch ein 20cm großer panzer einer schildkröte gefunden, das war aber wärend des abbaus noch.
heute findet man auf den halden des bruchs auf den fäldern und bei bauarbeiten.
gruß bernd

[viennafossil]

Hallo Bernd,
ja ds passt gut, danke.
Die Fotos auf deinen Links mit den Wurzelböden sind ja ganz toll. Kann man die auch irgendwie in der Systematik festmachen oder sind die nur schön? Zimtbaum und Daphnogene sind ja synonym und der Ahorn kann genauso eine Plaltane sein, da gibt das Foto einfach zuwenig her.  Leider meldet sich der Kollege ja nicht mehr, vor allem das Engelhardiablatt wäre ein schöneres Foto wert, weil wirklich interssant.Aber vielleicht hat er ja einmal Zeit....
LG Hannes

[Bernd G]

hallo,
bei den wurzelböden ist leider keine zuordnung möglich .
da die wurzelreste fast ganz verschwunden sind.
ich habe aber ein stück da ist verkieselte wurzel drinn. nur mit der bestimmung ist es ja so eine sache. gruß bernd

[Loddah]

Hallo an alle,

entschuldigt bitte wenn ich jetzt etwas off-topic hier reinschreibe...

Habt ihr bei den super tollen Blätern auch schon Mal Fraßspuren entdeckt?

Bin doch ein alter Spurensammler und hätte auch gerne ein angefressenes fossiles Blatt oder so was für meine Sammlung...

Grüße,
Lothar

[Bernd G]

also bis jetzt noch nicht , ich halte mal die augen offen. gruß bernd