Kreide auflösen ?

[amaltheus]

Unter: http://www.steinkern.de/forum/viewtopic.php?t=207

findest Du einen Beitrag zur Präparation mit Salzsäure und was man dabei beachten sollte.
Auch werden sinnvolle Schutzmaßnahmen angesprochen.

- Thomas -

ok danke
sollte man villeicht n mundschutz tragen ?

[Madih]

danke für den Link 

ich habe mal noch ne frage : in dem Link stand dass die säure flint in keinster weise angreift
                                        und ich würde jetzt gern wissen wie es sich mit belemnieten 
                                        (hoffentlich richtig geschrieben) verhält werden die von der säure
                                        angegriffen

                                         oder Ammoniten aus lichtenfels es ist nicht wirklich etwas von der schale zu erkennen man sieht  halt nur Kalk  wäre es möglich dass sich diese Stücke komplett auflösen ?


Madih

[amaltheus]

Korrekt wird das geschrieben "Belemniten"
Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Belemnit

Meine Belemniten aus dem Jura sind wohl aus Calzit. Und das ist überhaupt
nicht "resistent" gegenüber Salzsäure. Auf die Dauer wird also ein Belemnit
in Salzsäure aufgelöst werden. Wenn Sammler davon schreiben dass sie mit
Salzsäure Belemniten präpariert haben, dann meinen die ... dass die am Ende
der Präparation nochmals für einen kurzen Moment (wenige Sekunden) mit
verdünnter Salzsäure auf den Belemnit aufgeträufelt haben (geht auch mit einem
Pinsel oder einer alten Zahnbürste). Dadurch werden heller Kratzer etwas entfernt.
Genauso die letzten schwachen Gesteinsreste bzw. die Verfärbungen von einer
Messingbürste. Aber zu mehr wird Salzsäure bei den Belemniten nicht verwendet.

Wenn der Ammonit aus Lichenfels aus Kalk besteht ... dann ist Salzsäure
genauso "tödlich" wie bei den Belemiten. Auch der Ammonit würde sich
bald komplett auflösen !!

Zum Entfernen von Mergelresten von Kalkigen Fossilien nimmt man eher
Äzkali. Hierzu gibt es in diesem Forum schon etliche Beiträge.
Aber gerade bei Äzkali ist einiges mehr zu beachten.
Deshalb ... erst informieren ... und dann loslegen.

- Thomas

danke für den Link 

ich habe mal noch ne frage : in dem Link stand dass die säure flint in keinster weise angreift
                                        und ich würde jetzt gern wissen wie es sich mit belemnieten 
                                        (hoffentlich richtig geschrieben) verhält werden die von der säure
                                        angegriffen

                                         oder Ammoniten aus lichtenfels es ist nicht wirklich etwas von der schale zu erkennen man sieht  halt nur Kalk  wäre es möglich dass sich diese Stücke komplett auflösen ?


Madih

[Goldschnecke]

Hallo alle zusammen

Wo wir schon mal bei Salzsäure sind.
Habe mir von ner Exkursion nach Polen einen Trilobiten in Kalkstein Mitgebracht.
Kann ich den Kalkschleier mit verdünnter Salzsäure abwaschen oder wird Chitin angegriffen?

Gruß Sascha.

[amaltheus]

Ich glaube kaum dass der Trilobit noch aus Chitin besteht.
Zu Lebzeiten vielleicht schon, aber nicht mehr als Fossil.

- Thomas -

Hallo alle zusammen

Wo wir schon mal bei Salzsäure sind.
Habe mir von ner Exkursion nach Polen einen Trilobiten in Kalkstein Mitgebracht.
Kann ich den Kalkschleier mit verdünnter Salzsäure abwaschen oder wird Chitin angegriffen?

Gruß Sascha.

[Goldschnecke]

Aber in Calcit hat sich das Chitin wohl auch nicht verwandelt.
Also dürfte doch nichts passieren.

[Krizu]

Hallo,

das chitin braucht wohl einige Jahre um sich im Schlamm zu lösen. Dann wird der Hohlraum aber wieder mit Lösungen angefüllt. Ich vermute kein Chitin in der Probe.

MfG

Frank

[Madih]

Hallo ich bins nochmal

ich habe mir 25% HCL gekauft und meine fossilien auch super hinbekommen
ABER: der stein der mich ers dazu veranlasst hat wird kaum angegriffen, es hat gaanz wenig geblubert und dass nur an wenigen stellen und nun färbt sich die säure lediglich gelb und mit dem stein passiert nix

aber trotzdem bin ich mir sicher dass es kreide ist

woran könnte es liegen ??

Madih

[Krizu]

Vielleicht ist es Patina. Auf gab es auf einer Chemieseite (Blume? oder so) einen Link zu einem Feuersteinwerk. Da hiess es, die weisse Kruste ist die Vorstufe vom Feuerstein, also eine SiOxOHy-Verbindung.

MfG

Frank

[Madih]

ich war mal auf der seite und dass könnte wirklich eine patina sein aber da gibt es für mich dann keine möglichkeit den stein ohne mechanische arbeit zu reinigen oder ?  :'(

gibts villeicht eine andere normal verkäufliche säure dei abhilfe schaffen könnte ??

[Krizu]

Hallo,

es wird jetzt schweinisch:
Siliziumverbindungen, insbesondere solche Pulver, sind teilweise in warmer, konz. Kalilauge löslich.

ABER:
Mach das nicht, das Zeug ist wesentlich schlimmer als konzentrierte Salzsäure. Ich sitzte hier in einem grossen Chemiebetreib mit einigen Laboren, aber zu Hause - nein Danke.

Laugen sind mist schlimmer als Säuren. Die Laugen haften besser auf der Haut,zersetzen erst das Hautfett, greifen dann voll an und wenn du es merkst ist es zu spät.

MfG

Frank

[Madih]

gut danke für den tipp

ich werde es wohl weiter mit einer nadel probieren müssen es lässt sich ja ein wenig abkratzen  :'(

danke für dei vielen tipps

Madih

[kugel-frank]

hallo gemeinde!

also ich nehme immer eine grobe zahnbürste o. ä. (keine härteren materialien- zerkratzt ist schnell mal etwas) - nachdem der fund richtig abgetrocknet ist, das reicht eigentlich (fast) immer vollkommen aus, geduld vorausgesetzt.... (stichwort "zwei stunden später") kriegt man eigentlich alles runter was stört.

grüße aus thüringen

frank

ps 1.: arbeiten im freien (oder mit abzug?) macht sich besser, man steht soz. im kreide-nebel
ps 2.: wie sieht denn das teil aus, stell doch mal ein foto ein!?! (ich weiß ich bin etwas neugierig)