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Autor Thema: unbekannter Stein  (Gelesen 12114 mal)

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Offline uwe

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #15 am: 14 Jan 09, 09:39 »
Auch ich tippe 100%ig auf Calzit. Die dunklen Partien sind durch Fe-Ionen schwarz gefärbter Calzit.

Uwe

Offline Conny3

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #16 am: 14 Jan 09, 09:45 »
Hallo,

für mich ist das nun wieder 100% Gips. Solchen nahezu identischen gibt es hier im Raum Jena häufig.

Gruß Conny

Offline geologe

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #17 am: 14 Jan 09, 09:54 »
Hallo,

Ich kann Conny da nur beipflichten. Als ich das Bild das erste Mal sah dachte ich auch an Gips. Habe ich im Raum Erfurt oft gesehen. Könnte ein fast identisches Bild mit einer Stufe aus meiner Sammlung hier hochladen.

Gruß

Jürgen

Offline triassammler

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #18 am: 16 Jan 09, 00:26 »
Ich bin ja jetzt echt gespannt auf die Auflösung, sprich, den HCL-Test  ;D

Offline vanderheide

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #19 am: 17 Jan 09, 21:43 »
So endlich hier ein paar Hinweise
ob sie auch genügen - ohne Salzsäure?

Merkmale der Härte betreffend:
-   die Nägel hinterlassen keine Kratzspuren
-   eine Kupfermünze hinterlässt auf die Kristallfläche feine Kratzspuren
(so wie beim Schlittschuhlaufen auf dem Eis) 1)
-   mit einer Stahlklinge lässt sich ein feines, weisses Puder abkratzen
-   es sind keine Plättchen abzuspalten
-   die weisslichen Stellen scheinen Bruchstellen zu sein

"chemische" Merkmale:
-   mit Essig, Essig und Salz keine Reaktion
-   durch Abschlecken: kein Salzgeschmack
-   sonst keine chemischen Flüssigkeiten zur Hand

Wenn ich das so höre, kommt mir nur Calcit in Sinn (Gips ist weicher) oder
ein verwandtes Mineral von Härte 4

Wie beurteilt Ihr das???
Gruss
Hans

1)   meine Schwester wohnt in Amsterdam: da sind die Grachten im Moment
zugefroren!!!

Offline minuwe

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #20 am: 17 Jan 09, 21:54 »
Zitat
Wenn ich das so höre, kommt mir nur Calcit in Sinn
Hallo Hans,

richtig!
Sie kann in einer Apotheke auch mal einen Tropfen Salzsäure drauf machen lassen.

Gruß
Uwe


Offline geologe

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #21 am: 17 Jan 09, 22:55 »
Hallo,

Ich habe  um  Calcit nachzuweisen immer HCL benutzt aber sollte nicht auch Essig eine Reaktion erbringen? Ist hier aber nicht der Fall.

Jürgen

Offline Goldi85

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #22 am: 17 Jan 09, 22:57 »
ja, Essig bringt auch eine Reaktion. Man muss aber bedenken, dass es bei Essig etwas dauert, bis sich eine Reaktion zeigt. Und während HCl gleich lossprudelt, zeigen sich bei Essig meist nur ein paar CO2-Bläschen.

Gruß  Daniel

Haldenschreck

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #23 am: 18 Jan 09, 09:15 »
es gibt ja auch essig-essenz, da blubbert es schneller und offensichtlicher.

haldenschreck

Offline triassammler

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #24 am: 18 Jan 09, 22:49 »
Die von reinem Calcit überkrusteten Knochen von http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/topic,17991.msg159412.html#msg159412 (ähnliche Calcit-Ausbildung wie hier diskutiert) habe ich mit ca. 5%-iger Essigsäure gesäuert, um Calcitüberzüge teilweise zu entfernen. Erst nach ca. 5 Minuten zeigte sich sichtbare, sehr feine Bläschenbildung, um ca. 1/5 mm Calcit zu entfernen, war 1 Stunde Einwirkzeit nötig. D. h., im Vergleich zu HCL ist der Prozess besonders bei reinem, grobkristallinen Calcit sehr langsam und optisch unauffällig. Beim reinen Auftropfen einer kleinen Essigmenge auf eine Probe fällt das Schäumen überhaupt nicht ins Auge. Also: entweder HCL-Probe, oder das gesamte Stück in Essig einlegen (ist nicht zerstörungsfrei).

Die beschriebenen mechanischen und Gefügeeigenschaften sprechen nach wie vor für Calcit.

Gruß,
Triassammler

Offline uwe

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #25 am: 19 Jan 09, 10:30 »
Hallo Hans,

gehe mal in den nächsten Baumarkt. In der Farbabteilung bei den Lösemitteln stehen in den meisten Märkten Plastikflaschen mit 30%iger Salzsäure. Kostet nicht viel und ist für die o.g. Prüfungen bestens geeignet.

Uwe

Offline caliastos

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #26 am: 19 Jan 09, 20:15 »
oder wenn du etwas mehr deine eigenen konzentrationen mischen willst bekommst du für nen 10er auch nen liter konz. hcl in der apo

Offline triassammler

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #27 am: 19 Jan 09, 20:19 »
Zitat
oder wenn du etwas mehr deine eigenen konzentrationen mischen willst bekommst du für nen 10er auch nen liter konz. hcl in der apo
Zeigst Du mir mal die Apotheke?! Für nen 10er 1 l konz HCL? Dafür gibts in der Apotheke höchstens den Behälter...

Offline smoeller

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #28 am: 19 Jan 09, 21:58 »
Hallo,

Das Stück würd ich immer noch als Calcit ansprechen.

@Caliastos: Geht schon, hab letztens in Rensburg in der Apotheke den Liter zu 8 Euro gesehen, dann aber doch nicht gekauft, da es um die Ecke im Sonderpostenmarkt den Liter (22 %) für 1,79 € gab.

Glück Auf!
Smoeller


Offline vanderheide

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Re: unbekannter Stein
« Antwort #29 am: 19 Jan 09, 23:22 »
30% -  oder 22% Salzsäure mag es in Deutschland geben, hier in der Schweiz wird ein sgn. "Giftschein" verlangt, wenn die Salzsäure über 10% ist. Da musst Du zur der Gemeinde und musst Dir dort den Giftschein ausstellen lassen, sei wollen auch wissen wofür man es braucht usw. Ich brauchte es in der Schule (bin Werklehrer) immer für die Kupferbearbeitung (Mischung um die 20%).
So sind die Gegenden verschieden. Habe noch keine Nachricht meiner Schwester, aber sie konnte auch erst heute kaufen gehen.
Gruss
Hans

 

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