Manganminerale

[Mangan-TIM]

Hallo Smoeller,
Ich dachte immer Ramsdellitkristalle sehen etwa sargdeckelförmig aus und Pyrolusitkristalle, wenn sie denn nicht stengelig sind dreieckig (Polianit). Und als derbe kompakte Erzmasse habe ich den Rammsdellit immer so ein bischen sattelförmig gekrümmt in der Ausbildung in Erinnerung und nicht so gerade strahlig wachsend wie der Pyrolusit das meistens macht. Obwohl auch der Pyrolusit bis weilen doch recht eigenartigen Formen annehmen kann.
Bei dem Manganogel muß ich mich bei uns erst mal schlau machen. Aber könnte natürlich ohne Probleme auch bei uns vorkommen. Dünne schwarze krustenartige Überzüge haben wir ja zu hauf bei uns. Wenn ein kleiner Hinweis auf amorphe Hydroxide muschelliger Bruch sein kann, so wäre dann fast die ganze Hartmanganerzgeschichte in unserem Revier ja Manganogel - von der Entstehung her gesehen möglich - interessanter Gedankengang. Das sollte ich dann doch mal bei der nächsten Besprechung mit einwerfen als Thema.
Und die anderen Hartmanganerze (Romanechit,Hollandit,Kryptomelan ec.) sind dann, wenn ich den Umkehrschluß ziehe im Bruch mehr radialstrahlig angeordnet. Das wäre wirklich sehr interessant.

Ein freundliches Glück Auf

Thilo

[Mangan-TIM]

Hallo Michael

Hast du die Pseudo Hämmatit nach Manganit/Pyrolusit - wer wills entscheiden müssen - selbst gefunden in Ilfeld??? Bisher haben wir immer gedacht, das gibt es nur im  Arlesberger Revier, aber nun habe ich schon zum 2.Mal die Info aus dem Harz. Wie häufig sind die denn und wie sehen sie aus? Wenn du die Arlesberger mal als Foto sehen willst, geh einfach auf die Lexikonseite Arlesberg/Revier. Da ist sie abgebildet und noch mehr.
Der Wad nach Calcit ist wie deffiniert??? Wie kann ich mir das vorstellen, Wad ist doch eigentlich relativ weich und mulmig?
Die Pseudo von Oehrenstock Pyrolusit nach Calcit - ist die innen hohl oder voll ausgefüllt - selber gefunden, dann herzlichen Glückwunsch. Ich sehe ja jeden Tag vom Balkon zu Hause auf Oehrenstock und somit auch aufs ehemalige Revier, aber so ne Pseudo habe ich noch nicht gefunden, Dann Respekt.


Glück Auf

Thilo

[smoeller]

Hallo,

Hartmanganerz hat ja oft diesen körnigen oder strahligen oder schaligen Aufbau, wohingegen Manganogel eher wie Obsidian (sowohl vom Glanz als auch Bruch) daherkommt, oder wie Pech oder Teer.

Von dem Ramsdellit mache ich die nächsten Tage mal ein Foto. Es sind, wie gesagt, solche grauschwarzen schaligen (nicht strahligen) Aggregate, fast ein wenig wie Scherbenkobalt (ged. Arsen) oder manche Hartmanganerze. Dort, an der Grube Silberbrünnle bei Offenburg, gibt es immer wieder Manganerze in Knollen, hervorgegangen wohl aus Siderit. Hauptsächlich Kryptomelan, neben Ramsdellit und Pyrolusit, letztere auch in Kristallen (allerdings nur in mikroskopischen Dimensionen, Pyrolusit tw. ps. n. Manganit). Dazu kommt noch Hausmannit in kleinen xx und als jüngere Bildung rotbrauner, schmieriger, feinschuppiger Hämatit (Eisenrahm).

Glück Auf!
Smoeller

[Mangan-TIM]

Hallo Sebastian,

das ist gut, mach mal ein paar Bilder. Ich habe die körnigen Aggregate immer für primär gebildeten Erzbraunit gehalten, welcher noch nicht umgewandelt wurde. Ich seh schon, das Thema ist komplizierter als man denkt. Ohne Analyse fast nichts zu machen, von den "Normalen" Erzen mal abgesehen. Auch bei der Strichfarbe gibt es da ganz schöne Abweichungen.

Glück Auf

Thilo

[Goldi85]

Hallo,

also aus der Lindener Mark sind mir ebenfalls Pseudomorphosen von Manganmineralien nach Calcit bzw. eher Dolomit bekannt... ich habe davon selber keine in der Sammlung. Hauptsächlich weil die Stücke beim letzten Bergungsversuch zwischen den Fingern zerbröselt sind 
Ansonsten habe ich noch eine Pseudomorphose von federförmigem Pyrolusit nach Psilomelan in der Sammlung. Von dem muss ich mal Detailaufnamen anfertigen.
Weiter interessant sind noch die Quarzvorkommen in der Gegend.. im Stückerz sind meistens kleine Doppelender komplett eingeschlossen und ich habe auch schon eine komplette Druse bzw. Aggregate aus zusammenhängenden Kristallen gefunden. Ich vermute mal, die haben sich im Dolomit gebildet, der dann später zersetzt wurde.
Was ich noch für die Sammlung suche: Einen Rhodochrosit von da... 

Gruß  Daniel

[Mangan-TIM]

Hallo Daniel,

bist du dir sicher, dass es eine Pseudo von Pyrolusit nach Psilomelan ist? Ich kenn es ja zu genüge anders herum, aber sorum?? Und wer hat den Psilomelan bestimmt???

Gruß Thilo

[Harzsammler]

Hallo Michael

Hast du die Pseudo Hämmatit nach Manganit/Pyrolusit - wer wills entscheiden müssen - selbst gefunden in Ilfeld??? Bisher haben wir immer gedacht, das gibt es nur im  Arlesberger Revier, aber nun habe ich schon zum 2.Mal die Info aus dem Harz. Wie häufig sind die denn und wie sehen sie aus? Wenn du die Arlesberger mal als Foto sehen willst, geh einfach auf die Lexikonseite Arlesberg/Revier. Da ist sie abgebildet und noch mehr.
Der Wad nach Calcit ist wie deffiniert??? Wie kann ich mir das vorstellen, Wad ist doch eigentlich relativ weich und mulmig?
Die Pseudo von Oehrenstock Pyrolusit nach Calcit - ist die innen hohl oder voll ausgefüllt - selber gefunden, dann herzlichen Glückwunsch. Ich sehe ja jeden Tag vom Balkon zu Hause auf Oehrenstock und somit auch aufs ehemalige Revier, aber so ne Pseudo habe ich noch nicht gefunden, Dann Respekt.


Glück Auf

Thilo

Hallo Thilo!

Den Hämatit nach Manganit hab ich selbst gefunden und die Kristalle aus Baryt rauspräpariert. Soweit ich weiß, gibt es zwei Fundstellen für diese Pseudos im Ilfelder Revier, wobei man sich bei der einen nicht immer sicher ist, ob das nicht Bruchstücke von Glaskopf sind. Ich sag mal dass Hämatit nach Manganit selten ist in Ilfeld.

Wad nach Calcit ist sehr weich, er tritt manchmal an der Grenze zwischen Gestein und Erz auf. (Jedenfalls definiere ich das so - bin nur Sammler kein Experte)

Der Pyrolusit nach Calcit von Öhrenstock ist 6mm groß, ob innen hohl weiß ich nicht.

Michael

[Goldi85]

Hallo Thilo,

bestimmt wurde das vom Vorbesitzer bzw. Verkäufer, dem ich da auch sehr vertraue. Es ist wirklich so, dass das Stück noch die traubige Form vom Psilomelan besitzt, aufgewachsen sind aber kleine Pyrolusite. Im Anbruch ebenfalls silbrig glänzend. Mal schauen ob ich im Laufe des Abends mal ein Foto machen kann.

Gruß  Daniel

[smoeller]

Hallo Thilo,

Bin gerade auf einen alten Bericht von 1821 gestoßen, da gehts um Manganerz in Pseudomorphosen nach Calcit von Ilmenau. Bei Interesse kann ich dir die Datei per Mail schicken.

Glück Auf!
Smoeller

[Mangan-TIM]

Hallo Michael,

ich wollte meine Pseudo mal reinstellen, aber das Bild ist zu groß. Habs aber ja im Atlas drin. Echt interessant, da ist ersichtlich, dass in Ilfeld Manganit nicht vorher in Pyrolusit umgewandelt ist. Auch im Arlesberger Revier gibt es zwei Fundstellen für die Pseudos. Aber bei und sind die Kristalle halt viel schlanker und tierlicher - halt wie Pyrolusit.
Auf die Oehrenstoch-Pseudo bin ich ja fast neidisch Da wohne ich ca 800m Luftlinie von Oehrenstock weg und hab sowas leider noch nicht gefunden. Und da kommt auch nichts mehr, die Halden sind umgedreht. Oehrenstock ist tot, leider

Glück Auf

Thilo

[Mangan-TIM]

Hallo Sebastian,

gerne   TIM-Thilo-web@web.de      Freu mich schon drauf.
Danke schon mal im vorraus
Glück Auf

Thilo

[Mangan-TIM]

Hallo Daniel,

mach ein Foto ich bin neugierig , freu mich drauf

Glück Auf
Thilo

[Fritzi]

Hallo Thilo,

Du schreibst weiter vorn, daß Du Dich für weitere Vorkommen in Deutschland interessierst.

Nun, ein sehr kleines Vorkommen in meiner Umgebung will ich auch beitragen: Grünberg südlich von Flöha (zwischen Chemnitz und Freiberg).

Ich habe von dort einen Pyrolusit-Beleg. Obwohl ich mir jetzt nicht mehr so sicher bin, da die Bestimmung offenbar schwieriger ist, als ich dachte.

VG
Claudia

[Goldi85]

Hallo Thilo,

hier nun ein Bild meiner Stufe:

Manganminerale

Darunter ist auch eine Detailaufname eingeordnet, ich werde noch 1-2 weitere hochladen.

Gruß  Daniel

[Walpurgin]

@Claudia...hast du zu dem Fundpunkt nähere Infos ?

Gruß