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Autor Thema: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß  (Gelesen 12781 mal)

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Offline smoeller

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #15 am: 25 Jul 13, 20:14 »
Hallo,

Den ersten Satz hat Frank schon fast richtig übersetzt. Es sollte heißen: Eine Sammlung mineralischer Substanzen, die eine Vorstellung von den generellen Schichten in Derbyshire vermitteln soll...Brown (danach unleserlich, Abby könnte sein, also Abtei), Derby oder Nummer 5 Tavistock Street Convent (Kloster) Garden (Garten), London.

Nr. 1: Alabaster oder Gypsum (Gips), kompakter (dichter) Selenit, wird in unregelmäßigen Massen nahe der Erdoberfläche gefunden und bildet keine regulären Schichten. Es wird für die Verzierung im ineren von Gebäuden, als Säulen, Plaster (Verbände), Schornsteinteile verwendet. Und gebrannt und dann mit Wasser angerührt wird, verfestigt es sich und wird wieder so hart wie zuvor, es wird dann für Fußböden und Wände innerhalb von Gebäuden verwendet

Nr 2: Alabastervarietät gefärbt durch Eisen
Affinität: Vitriole (Vitriol ist eine Bezeichnung für Metallsulfate, v.a. Kupfer- und Eisensulfate)

3. 1. Schicht Gritstone (Sandstein) Affinität: Tone

4. 2. Schicht: Eisenstein mit vielen Muschelschalen, an einigen Orten kommt er in Konkretionen vor, die, wenn man sie aufbricht, voller Pflanzenabdrücke sind
Affinität: Tone

5. 3. Schicht Kohle, liegt in Schichten, mehr oder weniger glänzend, nimmt keine gute Politur an
Affinität: Brennbare Materialien

6. 4. Schicht Gritstone (Sandstein), Freier Stein genannt, weil er in allen Richtungen gleich bearbeitet werden kann  (oder: weil er in allen Richtungen gleich arbeitet) Affinität: Kieselig

7. 5. Schicht: (Ton-)Schiefer, wenn er an die Luft gebracht wird, zerfällt er zu Ton, enthält oftmals Pflanzenabdrücke, Affinität: Tone

8.-12. 6. Schicht Kalksteine Affinität: Kalke
8. Kalkstein mit marinen (exuvia?, das Wort ist mir als Dipl.-Mineralogen mit guten Englischkenntnissen nicht bekannt), im Gebrauch für Kaminstücke
9. Kalkstein, dunkler gefärbt mit kleinerer Figur
10. Kalkstein feinkörnig, wird nahe Burton (oder Buxton) gefunden
11. dito, mit großer Koralle
12. dito, genannt Hopton Stone (Stein von Hopton), wird für Fußböden genutzt

13. Kalkstein, ein Marmor mit kleinen Korallen (Korallenkalk, wird gern als Marmor bezeichnet, ist aber keiner) Affinität: Kalke

14. Dito Schwarzer Marmor, gefärbt durch Bitumen und verbrennt zu dem weißesten Kalk, der sich unter Wasser setzt Affinität: dito

15.  Terra Ponderosa oder (??) mit schmalen Adern von Bleierz Affinität Baryte

16. Weißer Stalaktit, oft Tropfstein genannt von (??, Cromford), Affinität Kalke

17. Brauner dito (wie 16.) Affinität dito

18. Eine Abart des Tropfsteins, nahe Matlock Affinität dito

19. Terra Ponderosa bäumchenförmig Affinität glasig

20. Zucker(-stangen/Naschwerk) Fluorit von Critch(?) Affinität glasig

21. dito, Farbe durch brennen verändert Affinität dito

22. Flußspat (Fluorit ) mit Galenit oder Bleierz Affinität dito

23. (??) Fluor (Fluorit) mit (??) Pyrit von Ashover Affinität dito

24. Flußspat von Braddow bei Castleton Affinität dito

25. farbloser Flußspat  von Critch Affinität dito

26. Eine Abart des Flußspat von Critch Affinität dito

27. Dunkelblauer Fluorit, Blue John (lokale Bezeichnung), von den Bergleuten so genannt, von Castleton Affinität dito

28. Blauer Flußspat, geschnitten längs seiner Kristallisation Affinität dito

29. dito, geschnitten senkrecht seiner Kristallisationsrichtung, genannt der Honigkammfluorit Affinität dito

30. Violetter Fluorit, geschnitten wie kristallisiert, durch brennen gefärbt, ursprünglich ist er blau Affinität dito

31. Violetter Fluorit, geschnitten gegen die Kristallisationsrichtung Affinität dito

32.-35. Eine Reihe von Fluoriten von Castleton Affinität dito

Beachte: Fluorite schlagen kein Feuer mit Stahl oder sprudeln mit Säuren, aber eine Säure (HF, Flußsäure) wird aus ihnen extrahiert (gewonnen), die Glas ätzt

36. 7. Schicht Toadstone (Krötenstein), von dem gesagt wird, dass er eine Art Lava ist, und der alle chemischen Eigenschaften der Isländischen Lave haben soll Affinität Vulkanisch

Das Streichen der Schichen, wie es in der Skizze unter A dargestellt ist, soll eine Störung darstellen, die mit Geröll und losen Steinen einhergeht, ähnliches könnte man über Matlock und an einer Menge anderer Orte in Derbyshire sehen. Die abwechselnden Schichten Pos 8 und 9 sind aus Kalk- und Krötenstein, genau wie Pos 6 und 7 und enthalten die gleichen Mineralarten.

Die Angaben in Klammern sind Kommentare von mir. Wenn ihr noch Fragen habt, die sich nicht übers Netz beantworten lassen: Ich wohne in NMS und bin gelegentlich mal  in Kiel an der Uni.

Glück Auf!
Sebastian



Offline Wegschmeißit

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #16 am: 25 Jul 13, 20:21 »
Wie immer ist dem Post vom Sebastian nichts hinzuzufügen!  8)

Gruß Dirk

Offline CRYSTALLOGIC

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #17 am: 25 Jul 13, 20:28 »
Doch, da steht z.B. nicht : Convent Garden, sondern : Covent Garden !
Ist übrigens ein weltbekannter Stadtteil von London ...

Gruß

Offline schladetsch

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #18 am: 25 Jul 13, 20:41 »
wow,    Das sind ja erst einmal viele Infos,....

Effektiv aber wohl nur eine Holzschachtel mit "Steinen" die dort in der Region vorkommen und schön in Form gebracht wurden?

Aber teilweise schick anzuschauen :)

MFG
B. Schladetsch

Offline kks

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #19 am: 25 Jul 13, 20:59 »
Hallo,

erst mal zu Nr. 8: Ein Exuvium ist eine leere Chitinhülle z.B. von Insekten oder eben auch Krebsen.

<Klugscheißermodus an>

1. Statt Schicht sollte man hier vielleicht besser Reihe oder Lage sagen

2. Affinity würde ich in dem Zusammenhang mit Zugehörigkeit oder Eingruppierung übersetzen

</Klugscheißermodus aus>

Gruß,
Klaus

Offline CRYSTALLOGIC

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #20 am: 25 Jul 13, 21:06 »
Genau, wollt ich auch gerade schreiben. (exuvia)

zu Nr.10 : es dürfte sich um Buxton handeln, denn das liegt - im Gegensatz zu Burton - auch in Derbyshire.

Gruß

Offline Krizu

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #21 am: 25 Jul 13, 23:14 »
Effektiv aber wohl nur eine Holzschachtel mit "Steinen" die dort in der Region vorkommen und schön in Form gebracht wurden?

NEIN - siehe Email.

Frank

Offline Embarak

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #22 am: 26 Jul 13, 00:42 »

Glückwunsch zu diesem faszinierenden Fund !
Auch wenn das Papier wohl durch Feuchtigkeit etwas gelitten hat, ist es doch in sehr gut lesbarem Zustand.
Leider sind keine Jahreszahlen dabei, es enthält aber einige markante Schriftzeichen.
Diese sowie Schrift, Schreibstil und Art des Tabellenaufbaus sollten es ermöglichen, zunächst das Alter bestimmen zu lassen,
um rekonstruieren zu können, in welchem Kontext es erstellt wurde.

Ich halte es für einen Fund, von dem man sich keineswegs leichtfertig trennen sollte.
Macht mich jedenfalls richtig neugierig, mehr darüber zu erfahren.  ;D

Norbert

Offline kks

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #23 am: 26 Jul 13, 11:38 »
Hallo,

ich denke auch, dass es sich um ein kultur- und wissenschaftshistorisches Dokument handelt, mit dem man sorgsam umgehen sollte. Ich würde mich mal an ein größeres Museum wenden.

Gruß,
Klaus

Offline giantcrystal

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #24 am: 26 Jul 13, 13:11 »
Hallo

wie ich sehe ist das Meiste schon gesagt worden, und das sehr gut !

Von Schriftart und Ausdruck würde ich schätzen, das das gute Stück aus der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts stammt, also richtig schön historisch ist.

Vielleicht sollte man die Bilder auch in Mindat präsentieren, da gibt es reichlich englisch(sprachige) Sammler, die vielleicht noch das ein oder andere Interessante beitragen können.

Glück Auf

Thomas

Offline schladetsch

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #25 am: 26 Jul 13, 13:54 »
Oh man sind das viele Informationen, da sage ich erstmal vielen Dank....
Ich konnte damit meiner Frau erstmal ausreden, das Kästchen bei einem Trödelhändler anzubieten.

Was es inhaltlich ist scheint ja nun klar zu sein, das alter wird sich dann wohl klären lassen.
Ob ich mir über die Wertigkeit Gedanken mache steht aktuell noch  Raum..
Ich denke da wird dann wohl mal der passende Spezialist gefragt sein.
Interessant zu sehen ist jedoch, gestern bereits Verkaifsanfragen per PN kamen.

MFG
B. Schladetsch

Offline schladetsch

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #26 am: 26 Jul 13, 20:24 »
Danke für den Tip mit Mindat,...
Ich habe ein ähnliches Thema (mit meinem mehr als schlechten englisch...) dort auch noch einmal reingepackt,...
Mal sehen was die sagen,


MFG
B. Schladetsch

Offline OilMan

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #27 am: 26 Jul 13, 20:51 »
Hallo!

Ich würde sagen ein Musterkasten der Natursteine von Derbyshire/Großbriatannien.

Ich erkenne z.B. zwei Matursteine deutlich;

1. "Blue John" (auch Derbyshire Spar): Das ist der lilafarbene Stein mit weißer Äderung; ein Fluorit (kein Amethyst!); wurde früher zu Vasen und anderen Kunstgegenständen verarbeitet...
 

2.  "Ashford Black Marble" (bituminous limestone; bitumenhaltiger Kalkstein): Der schwarze Stein; wurde früher zu Fliesen, Steinmetzarbeiten und Kunstgegenständen, wie Vasen verarbeitet...

Ich hoffe ich konnte etwas helfen...

Viele Grüße
Björn

Offline helgesteen

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #28 am: 27 Jul 13, 10:51 »
Hallo "schladetsch",

die Experten in Mindat haben ja schon jede Menge fundierte Infos geliefert.

Unter anderem wurde geschrieben: "There is two pages devoted to this dealer in Robbing the Sparry Garniture". Wenn Du Interesse an diesen beiden Seiten über den Hersteller der Sammlung haben solltest, dann schicke mir bitte Deine E-Mail-Adresse als PM. Ich kann Dir die Seiten einscannen und per Mail zusenden.

Viele Grüße,
Helge

Offline schladetsch

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Re: Was habe ich hier "gefunden"? Kellerfund im Nachlaß
« Antwort #29 am: 27 Jul 13, 11:05 »
Vielen Dank für das Angebot,
ich habe soeben eine PN geschickt...

MFG
B. Schladetsch

 

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