Faszinierendes Zeug

[Konni]

Hallo Conny,

 
vielen Dank. Das war mein erster Gedanke, als ich die erste Kugel gefunden habe. Delhalb habe ich sie ja auch kaputt gekloppt. Nur der rote Sand hat mich dann doch verwundert. Also gehe ich einfach mal davon aus, dass sich solche Konkretionen auch mit Hämatit bilden. Ich habe mir im Netz tausende Bilder von solchen "Hexenschüsseln" angeschaut, aber ich habe keine gefunden, die so rot innen ist. Und so etwas wie die zweite Kugel, die für mich wie gesagt so aussieht, als wäre der rote Sand zur Kugel verfestigt, habe ich überhaupt nicht gefunden.
Egal, was es ist, sie ist auf jeden Fall wunderschön und, wie es mir jetzt so langsam vorkommt, wohl auch relativ selten, sonst müsste man sowas ja irgendwo finden.

Liebe Grüße
Konni

[Conny3]

Hallo Konni,

ich habe geschlossene Kugeln die innen noch Sand enthalten. Man merkt das beim Schütteln dieser Kugeln. Der Sand kann auch verschiedenfarbig von sehr hell bis fast so weinrot, wie bei Deiner sein. Das war dann aber erst beim Aufschlagen zu sehen. Und da war es auch schon meist zu spät . Von der Geologie her könnte das auch passen: Kaufunger Wald -unterer Buntsandstein? Also geh da ruhig noch einmal hin und sammele die Kugeln. Der Farbsand ist, wenn so fein ausgebildet, wie Naturfarbe, allerdings nicht wasserfest. Das Verhältnis an der Fundstelle bei uns in Thüringen war allerdings so 1:20 (Fe- Kugeln : Sandsteinkugeln). Und häufig fand man nur noch die Schalen von aufgebrochenen Kugeln. Einige (kleinere) waren auch völlig wie aus Limonit (Eisen). Die hatten auch so eine Art "Kranz" wie bei Deiner (siehe auch die in der Abbildung). Die waren aber selten. Ich komme aber auch nur noch selten zu der Fundstelle dort, da wir ein Waldhäuschen, was sich da ganz in der Nähe befand, vor 4 Jahren verkauft haben. Was ich heute noch habe sind alles Altbestände. Zudem ist die Stelle auch bekannt und mitunter schon abgesucht.

Gruß Conny

[Konni]

Hallo Conny und alle anderen,

Der Kaufunger Wald ist Buntsandstein, aber gefunden habe ich die Kugeln im Tertiär. Dann gehe ich mal davon aus, dass der Hirschberg-Basalt die irgendwie mit hochgebracht hat. An dieser Stelle finden sich alle möglichen eigenartigen Steine, auch jede Menge Porzellanjaspis, der aber anders aussieht, als der vom Bühlchen. Ich habe jetzt auch pinkfarbenen, also Hämatit-haltigen Ton gefunden und Tertiärquarzit der oberflächlich ganz leuchtend rot ist und verkieseltes Holz und Zeug, was ich gar nicht einordnen kann. Vielleicht ist da ja der Basalt drübergeflossen. Aber an die Stelle, wo es normale Limonitkugeln gibt, gehe ich auch nochmal und sammele ein paar schöne auf.

Da fällt mir jetzt noch was ein. Wenn Hämatit dehydratisiertes Limonit ist (danke Crystallogic, habe ich gerade gegoogelt), dann können doch vielleicht Limonitkugeln, die die Lava mitgenommen hat, rot - also Hämatit -geworden sein?

Liebe Grüße
Konni

[CRYSTALLOGIC]

Hallo Konni,

"...wenn Hämatit dehydratisierter Limonit ist..."

das ist so nicht ganz korrekt, hab ich mich wohl missverständlich ausgedrückt.
Hämatit ist genau genommen wohl nur eines der OH-freien Fe-Oxide, die sich durch Dehydratation von Limonit bilden und ist darüber hinaus nicht selten auch natürlicher Bestandteil von Limonit (welcher ja ein Gemenge diverser Fe-Hydroxide und -Oxide darstellt).

Ansonsten scheint mir deine Vermutung dazu aber durchaus überlegenswert ! (war auch mein Gedanke, kenne mich aber mit den geologischen Verhältnissen dort nicht weiter aus...)

Gruß

[Konni]

Hallo,

Du hast Dich bestimmt nicht falsch ausgedrückt, wenn dann war es Wikipedia oder aber es liegt einfach daran, dass ich leider noch doof bin. Wenn ich was nicht verstehe, suche ich im Netz eine Erklärung. Das klappt bei der Archäologie wunderbar, aber in Geologie und Mineralogie lese ich die Erklärung und verstehe auch wieder nur Bahnhof. Deshalb gehe ich Euch hier mit meinen Fragen auf die Nerven. Vielleicht könnten die Admins ja eine extra-Rubrik für Konnis doofe Fragen einrichten  .

Also nochmals vielen Dank an alle, die mit mir nicht die Geduld verlieren.

Liebe Grüße
Konni

[oliverOliver]

Ich bin bei meinen Funden bisher davon ausgegangen, dass das primäre Mineral Hämatit war, und die außere Schale durch Hydratisierung, also Verwitterung in feuchtem/H2O-hältigem Milieu in "Limonit" umgewandelt wurde - aber der umgekehrte Weg ist natürlich auch denkbar.
Kann auch von Fall zu Fall, je nach den geologischen Bedingungen, unterschiedlich sein.
Aber da wir in NÖ bei den tertlären Sedimenten keinen post-sedimentären Vulkanismus haben, ist hier eine solche "natürliche Frittung" wohl eher auszuschließen.
Wenn es, wie in deinem Fall, dann noch vukanischen Einfluss gab, macht das die Sache natürlich komplizierter. Glaube aber trotzdem, dass die allgegenwärtigen Faktoren Luft und Wasser auch dort die prägenderen Komponenten waren.

[Konni]

Hallo,

vielen Dank, ich gehe mittlerweile davon aus, dass es hier bei mir wohl gar nichts unkompliziertes gibt, aber ich finde auch, je komplizierter desto interessanter. Ich finde jedenfalls keine Ruhe, bevor ich das nicht geklärt habe. Ich habe jetzt mal alle möglichen Brocken aufgekloppt (Ihr könnt Euch ja gar nicht vorstellen, was für tolle glitzernde Sachen da drin sind). Diesen fand ich besonders auffällig bezüglich meiner Kugel. Ich habe mir von einem Hobbymineralogen sagen lassen, dass dieser Klumpen eine Magmabombe aus einem Vulkan ist, also aus dem Hirschberg (Basalt, ausgebrochen vor ca. 10 Mio Jahren). Diese Kugel im Inneren könnte vielleicht zu meinen Kugeln werden, wenn sie unter günstigen Umständen erodiert, oder? Eisenmineralien sind da auf jeden Fall in allem drin, was da so rumliegt.

Liebe Grüße
Konni