Erze in Basalt???

[McSchuerf]

Hallo Micha ..

Was haben diese Bilder jetzt bitte mit der Ausgangsfrage zu tun? Verstehe ich nicht ganz..

Und der Vorschlag zu Todorokit: dann müsste ja Härte 2 und dunkelbrauner Strich vorliegen..wer's glaubt.. ..

..also ich habe meine Antwort gegeben..man sollte mal wirklich die Strichfarbe feststellen. Das ist eines der wenigen untrüglichen Bestimmungsmethoden..jedes Mineral hat nur einen Strichfarbe..ist wie ein Daumenabdruck beim Menschen oder der genetische Fingerabdruck..gibt's auch nur einmal pro Mensch..


Gruß Peter

[Micha]

Tja, besser krieg ich im Moment die Fotos nich hin. Will sagen: diese "Umonite" sind nur für den, der weiß, dass es Bäumchen sind, auch als Bäumchen (vage) zu erkennen.
Das untere Bild gehört nicht dazu, war nur ne Beigabe.

Ich hab mal vorsichtig mit ner Nadel an einer benachbarten Stelle gepopelt. Das silbrige Material sitzt zum Teil auf ganz weichen, gelblich-weißen Kügelchen auf, die man mit der Nadel wie hartes Fett schaben kann. Die Dendriten selbst sind nicht biegbar, brechen ab bei Beanspruchung. Bruchflächen uneben, kein farb- und Glanzunterschied. Um die Strichfarbe muss ich mich noch kümmern, muss dafür ´n Stück opfern und zerreiben.

Es bleibt spannend...

Micha

[Robin]

Hallo,

Bernd hat mir etwas von dieses Material zugeschickt - ich habe gleich ein Bild davon gemacht. Bezügl. die Bestimmung bleibe ich bei Haematit; blättchenartig, rot bis gelblich/silbrig, fast immer neben rote "Eisen-Flecken".

Identisches Material kenne ich von der Grube Wildermann. Dort findet man es recht selten als gelblich/silbrige Krusten und eisenschwarze Dendriten auf Siderit.

Gruß Robin

Vergrößerung: 40x
Bildbreite: 4.48mm

[Robin]

Noch ein Bild..

Vergrößerung: 30x
Bildbreite: 5.98mm

[Micha]

Schön! Ich benenne hiermit mein "Unbekanntes Mineral-Objekt" als Hämatit.
Danke für die Fotos, danke für die Hilfe!
Micha

[Bernd G]

Robin

da kann man ja richtig was erkennen ,super bilder ,danke an robin. gruß bernd

[Robin]

Hallo Micha und Bernd,

Freut mich daß ich Euch helfen könnte!

Gruß Robin

[Uwe KolitschalsGast]

Solche silbrig-braunen/roten/braungelben/braungrauen Beläge in Vulkanithöhlungen sind kein Hämatit, sondern Mn-Oxid-Hydroxide, die teils kristallin sind, teils +/- röntgenamorph. Ohne röntgendiffraktometrische und/oder EDS-Analyse praktisch nicht zu identifizieren.

Uwe Kolitsch

[Robin]

Hi,

@Uwe: danke für die Korrektion! Dann ist das Material von der Grube Wildermann also wahrscheinlich auch kein Haematit? Der Siderit enthält dort recht viel Mangan - es ist also gut möglich.

Gruß Robin

[Uwe Kolitsch]

Ja, wenn leicht Mn-haltige Carbonate (insbesondere Siderit) verwittern, kann man oft solche Krusten und Beläge auf den umgewandelten Carbonat-XX beobachten.  Wenn das Carbonat außerdem etwas Ca-haltig war, gibt's nicht selten auch eine Neubildung von Calcit oder Aragonit.

Uwe Kolitsch

[Collector]

Hallo Micha und Bernd

Erze in Basalt ?

Wenn man den Begriff "Erz" als wirtschaftlichen Begriff sieht, sind auf der Erde (bisher) keine solchen LAgerstätten bekannt.

Wenn jedoch der Begriff "Erz" nicht für eine praktische (wirtschaftliche) Bedeutung steht, sondern für Metalle und metallische Mineralien in Basalten im rein mineralogischen Interesse , hier ein paar Anmerkungen, welche ggf. bei der Bestimmung Eurer Funde behilflich sein könnten :

1. Eisen

Seit langem sind Vorkommen von natürlichem  (terrestrischem) Eisen besonders in Basalten bekannt, besonders vom Bühl bei Kassel und von Mühlhausen in Thüringen; ander Fundorte in der Auvergne in Frankreich, im Basalt des County Antrim in N-Irland, Rouno in Polen, sowie zahleichen Vorkommen weltweit.

Das Eisen kommt sowohl in feinen Flittern vor, auch blättrig, schuppig . Die Massen können bis tonnenschwer werden ( Ovifak, Insel Disko, Grönland bis 20 to in Basalt; die größten Eisenklumpen am Bühl waren " nur " bis 5 kg schwer ).

2. "Erzmineralien "

Bekannte Erzmineralien im Basalt sind : Ti-haltiger Magnetit (Titanomagnetit), reiner Magnetit und Ilmenit ( Basalte mit bis zu 14,9 % Magnetit-/ Ilmenitgehalt),
Basaltproben vom Mond enthielten bis 20 % Magnetit / Ilmenit .
Ilmenit  kommt eingesprengt vor, bzw. je nach Veränderung, unter Beibehaltung der äußeren Form, als mechanisches Gemenge von Hämatit und Rutil.
Magnetit meist eingesprengt  in Basalt; in glasigem Basalt auch als Dendriten.

Hämatit, FeO, MnO und TiO2 können bis zu 18 % in den  indischen Dekkan-Basalten enthalten sein.
Ein Basalt-Bohrkern von Hasselborn (Alkali-Olivinbasalt) (392 m) enthielt über 4 % Ilmenit.

Interessant sind auch Oxidationen basaltischer Gesteine, wobei Ti-haltiger Magnetit in Hämatit, Pseudobrookit und Spinell umgewandelt wurde.

Zuguterletzt:  Auch Pyrrhotin- und Cohenit ((Fe,Ni,Co)3C können in Basalten vorkommen; so z.Bsp. auch am o.a. Bühl bei Kassel.

collector

[Bernd G]

@Collector
bekannt sind ja auch die gruben die sich von homberg ohm bis hungen hinziehen. dort wurde basalteisenstein ?? abgebaut.
haupterz war dort brauneisenstein (limonit) ,desweiteren aragonit, roteisenstein,bauxit minerale,biotit in limonit und glaskopfartige gebilde.
bei hungen gibt es da noch einige schlemmteiche und einen tagebau , bei trais horloff ist auch ein kleiner tagebau offenlässig (eisengrube) genannt.
im stbr. langt gibt es auch jede menge aragonit.
 gruß bernd

[Collector]

Hallo Bernd

ja, war mir bekannt - aber - JEIN !

Der abgebaute Brauneisenstein des Lahn-Dill-Vogelsberggebietes kommt nicht im Basalt, sondern (zitiert) ... " in enger räumlicher und genetischer Verbindung zum Basalt vor !

Meine Anmerkungen von heute morgen bezogen sich auf Metalle und metallhaltige Mineralien, welche direkt im Basalt oder als höherprozentige Akzessorien des Basaltes vorkommen, nicht auf ein genetisches Nebeneinander-Vorkommen.

Limonit und Bauxit können ja ( nehme ich an ) auch aus umgewandeltem Basalt entstanden sein; Aragonit ist klar, war kein Thema (ist ja auch kein Erz); dito Biotit.

gruß
collector

[Bernd G]

ja das mit dem erz war mit der wortwahl nicht so günstig. gruß bernd

[Krizu]

Ilmenit  kommt eingesprengt vor, bzw. je nach Veränderung, unter Beibehaltung der äußeren Form, als mechanisches Gemenge von Hämatit und Rutil.

Hallo,

hast Du Informationen, wie es zu dieser Veränderung kommt? Oder ist es einfach Abwarten in geologischen Zeiträumen?

MfG

Frank