Allgemeine Fragen zu Mineralien aus meiner Region - vorderer Vogelsberg

[IntronX]

Hallo Mineralienfreunde,

Ich habe hier in einer Grube meiner Region (vorderer Vogelsberg) Olivinbasalt (teilweise zu Limonit verwittert), Bauxitknollen, Quarz und Roteisenerz mit Hämatit gefunden. Als Anfänger erstmal eine riesen Freude über die ersten eigenen Funde. Jetzt würde ich gerne wissen, ob meine Freude in der Welt der Sammler auf gleichgesinnte stoßen wird. Oder, ob diese Funde einfach nur eine persönliche Anekdote bleiben.
Ich hoffe, ihr könnt mir folgen. Bilder wollte ich noch nachreichen, hab aber (noch) kein gutes Equipment.

MfG und Glück auf!

[guefz]

Eigene Funde sind immer etwas besonderes für den Finder und wie andere darüber denken ist erst einmal zweitrangig. Wie lange deine Wertschätzung dieser Stücke anhalten wird, kann ein Fremder aber nicht vorhersagen. Das hängt sehr davon ab, in welche Richtung sich deine Sammel-Leidenschaft mit der Zeit entwickeln wird.

Günter

[IntronX]

Hi Günter,

danke für deine Antwort! Durch meine fehlende Erfahrung kann ich leider nicht einordnen ob diese Minerale eher selten vorkommen. Mich überrascht es einfach, wie leicht sich Mineralien finden lassen, wenn man sich nur ein wenig tiefer damit befasst. Weiteres, über Seltenheit oder eventuellen Wert, lässt sich aber wohl ohne Bilder und eine grobe Bestimmung gar nicht sagen. Bei dem Quarz zB sind einige grüne Spuren vorhanden. Mit meiner Lupe lässt sich allerdings leider nicht sagen, ob es ein Mineral, oder einfach organische Rückstände sind. Für mich persönlich sind die Funde natürlich spektakulär! Es wäre nur schön, am Ende, eine mineralogische Einordnung zu haben - wenn man das so nennen kann. Ich versuche, morgen, einige Bilder zu machen, vielleicht kann man dann etwas dazu sagen.

MfG

[pery]

Hallo Lars  Willkommen!

Um die Seltenheit deiner Funde zu beurteilen wäre eine genaue Fundort/Grubenangabe unumgänglich.
Halbwegs gute Bilder wären auch sehr hilfreich

Von der Anerkennung anderer solltest du aber die Wertschätzung deiner Eigenfunde nicht abhängig machen ... ich weißaber was du meinst 

[IntronX]

Gemoije!

Dank der heutigen Sonne, habe ich ein paar Fotos gewagt. Benutze dafür eine einfache Canon Powershot, mit Makro. Also, viel ist leider nicht zu erwarten, aber vielleicht gibt es ja markante Merkmale für Rückschlüsse.
Die Stücke sind alle gespült, mehr Ästhetik ist im Moment nicht rauszuholen.
Zum Fundort: klingt vielleicht etwas unspektakulär, aber ich habe für mich beschlossen, erstmal regional zu suchen, und zu gucken, was meine Umgebung so her gibt. Geologisch gesehen ist die Gegend hier recht spannend. Im Gießener Land treffen vogelsberger Vulkangesteine auf die Hessische Senke. Dadurch gibt es einige imposante Gesteinsformationen zu entdecken. Zu erst hatte ich mich auf meine "Hausgrube" festgelegt. Eine ehemalige Bauxitgrube bei Lich, in Mittelhessen (geologisch gesehen, der vordere Vogelsberg) - mit Namen "Eiserne Hose". Dort bin ich in 10 Minuten hin geradelt. Perfekt also, um mich auszutoben. Daher kommen auch die ersten Funde, welche ich hier mal präsentiere. Wahrscheinlich alles nichts wirklich besonderes. Für mich persönlich aber ein Highlight. Daher hoffe ich, dass hier einige etwas zu den Fotos in Verbindung der Fundstelle sagen können. Vielleicht gibt es ja sogar jemanden, der selber schon mal in der Grube war. Wie ich gelesen habe, ist sie des öfteren Ziel von Exkursionen einiger Universitäten. Die Grube ist deshalb etwas besonderes, weil dort alle Sedimente aufgeschlossen sind. In dem Umfang wohl einmalig im Vogelsberg Gebirge. Alles ergooglet - man findet aber auch wirklich interessante Berichte über diese Region, und auch speziell zu dieser Grube - zB.: gibt es ein Dokument als PDF von der 12. Tagung des Arbeitskreises Paläopedologie der Deutschen Bodenkundlichen Gesellschaft, von 1993 (Bodenbildung und tertiäre Verwitterung auf den Basalten des Vogelsbergs). Sehr spannend, was man darüber alles erfährt. Und nur zufällig drüber gestolpert.

Nun gut, dann gebe ich das Wort mal weiter.


Zu den Bildern:

Eigenfund3,
ist ein Olivinbasalt. Dieses Stück habe ich abgewaschen, und erst danach kamen die schönen, wenn auch kleinen, grünen Kristalle zum Vorschein. Vorher war mir nur die andere Seite aufgefallen, da sieht man eine Verwitterung zu Limonit (wenn ich mich nicht irre. Bild kommt noch).

Eigenfund4,
der selbe Stein. Hier sieht man zwei sehr kleine, einzelne hellgrüne Kristalle. Und höchstwahrscheinlich Olivin auf Basalt.

Eigenfund1,
eine Bauxitknolle wie aus dem Bilderbuch - wie ich finde. So stelle ich mir jedenfalls eine Knolle vor.

Eigenfund6,
bin ich mir noch unsicher, aber laut Bildern und Google-Recherche ist es wohl Roteisenerz (Eisenoxid). Und die schwarzen Punkte sollten dann wohl Hämatit sein.

Jetzt muss ich leider erst mal los. Werde aber später nochmal Bilder hochladen. Ich bin gespannt auf eure Meinungen dazu!

MfG und Glück auf!

[IntronX]

Weitere Bilder:

Eigenfund13,
ist die Rückseite des Basaltsteins. Hier ist das Olivin zu Limonit verwittert. Jedenfalls, nach meiner Vermutung. Es handelt sich ja überwiegend um Eisenminerale.

Eigenfund5,
schon etwas verwittert, gelbes Olivin. Aber hat irgendwas, optisch.

Eigenfund12,
noch mehr Olivin. Wie gewohnt, auf Basalt.

Eigenfund14,
eine kleinere Knolle Aluminiumerz.

Ist es auch möglich größere Olivin-Kristalle zu finden? Ich hoffe, meine laienhafte Bestimmung ist so weit richtig. Konnte mich nur auf Quellen über Google verlassen. Dazu habe ich noch ein Buch "Die Gesteine Deutschlands".

MfG

[guefz]

Bei dem grünen Einschluss würde ich auch ein Mineral der Olivingruppe vermuten. Bei den verwitterten Einschlüssen ist es schwierig zu sagen, was das ursprünglich mal war. Das könnte auch ein verwitterter Xenolith, also ein Fremdgesteinseinschluss sein. Ich kenne allerdings deine Gegend nicht gut genug um zu wissen, wie häufig so etwas in diesen Basalten vorkommt.

Günter

[IntronX]

Hey Günter,

danke, für deine Einschätzung! Ich werde am Sonntag nochmal in den Bruch gehen und versuchen weitere von den olivgrünen Olivinkristallen zu finden. Vielleicht kann ich ja noch schönere Stücke finden, die eine bessere Deutung ermöglichen. Von dem Basalt mit den gelben Einschlüssen gibt es jedenfalls sehr viel. Teilweise auch mit orangenen Kristallen, aber überwiegend milchig und leider immer sehr klein gewachsen.

MfG

[IntronX]

Ich hab zu dem Thema was hier im Atlas gefunden. Werde es einfach mal hier rein kopieren:

"Nordhessische Senke und Niedersachsen
Vor 15 ca. Millionen Jahre gab es in Südniedersachsen und Nordhessen etwa 1000 aktive Vulkane; das Vulkangebiet erstreckte sich bis vor die Tore von Frankfurt, das Zentrum war der Vogelsberg. Die vulkanische Tätigkeit im Vogelsberg ist ebenso wie die des nördlich davon gelegenen, bis Adelebsen in Niedersachsen reichenden Nordhessischen Vulkangebiets mit der Bruchtektonik verbunden, die im Tertiär zur Entstehung der Niederhessischen Senke führte. Sie begann in Nordhessen vor etwa 20 Millionen Jahren im unteren Miozän, hatte ein Maximum vor etwa 12 bis 13 Millionen Jahren und erlosch vor etwa sieben Millionen Jahren im oberen Miozän. Das gesamte Gebiet war Teil eines ca. 700 Kilometer langen Vulkan-Bogens, der von Deutschland über Böhmen bis nach Polen reichte. Der nördlichste dieser Vulkane war der Bramburger Vulkan bei Adelebsen. Die Basaltvorkommen der Bramburg oberhalb von Lödingsen und Adelebsen, nahe Göttingen, wurden seit 1840 abgebaut. Neben Zeolithen kommen im Basalt auch Olivinknollen als Einschlüsse vor. Zu den vielen Basaltvorkommen westlich von Göttingen gehört auch der Backenberg, in dessen Basalt grünliche Olivin-Kristalle auftreten.
Weitere nennenswerte Vorkommen von kristallinem Olivin als Einschluss mit großen, klaren Partien in Basalt sind Dreihausen, Ebsdorfergrund, Landkreis Marburg-Biedenkopf sowie der Westberg nördlich von Hofgeismar, an welchem bis Anfang der 60er Jahre in einem Steinbruch Basalt abgebaut wurde."

Leider kein Punkttreffer für meine Region, aber versorgt bin ich hier durch den Vogelsberg definitiv. Und vielleicht kann ich ja dafür dann mal einen Erstfund landen. Irgendwie ist es sogar spannender, noch nicht alles zu wissen - und dann doch was zu finden.

[IntronX]

So ne Peridotstufe wär ja schon was feines, oder ein Fayalit. Auf jeden Fall ein sehr geniales Hobby!

[pery]

...klingt vielleicht etwas unspektakulär, aber ich habe für mich beschlossen, erstmal regional zu suchen, und zu gucken, was meine Umgebung so her gibt. ...

Find ich nicht Ich war auch noch nie weiter als 5km von meiner Haustür entfernt zum sammeln ...
Manchmal gibts die tollsten Dinge direkt vor der Nase Hat den Vorteil das man ein Fundgebiet mit der Zeit sehr gut kennt, jede Veränderung bemerkt und auch easy und spontan dorthin kann.

Viel Erfolg weiterhin!

[wolfi]

Servus Felix,

jaja, mit voller Hose ist gut stinken...
Wenn man mitten im Wölsendorfer Fluoritrevier wohnt, wo die nächsten Jahre noch durch die Sanierungsarbeiten einige super Funde zu erwarten sind, muss man natürlich nicht sonst wohin fahren!

Servus + Glück auf
Wolfi

[pery]

Servus Felix,

jaja, mit voller Hose ist gut stinken ...

Dito 

[IntronX]

Abend,

heute war ich nochmal ne Runde im Grünen - wirklich - auf der Suche nach Olivin. 
In einem Steinbruch bei Laubach, im Vogelsberg, wurde ich fündig. Dort gibt es einen mächtigen Basaltaufschluss. Vorerst bin ich nur mal so drüber geschlendert, habe aber schon einen schönen großen Brocken gefunden. Anbei einige kleine, glasklare, kräftig flaschengrüne Kristalle. Für nächsten Sonntag versuche ich, eine Genehmigung zum Verbleiben zu bekommen. Laut Literatur sind dort einige interessante Funde möglich. So kann man in den Hohlräumen des Basalts - Chabasit, Phillipsit (igelförmig mit Offretit), Natrolith, Ilmenit, Magnetit, Montmorillonit und Milchopal - finden.
Klingt jedenfalls spannend, und vielfältig genug, um eine regionale Vitrine einzuplanen.  Vulkanite sind ein guter Start in die Mineralogie. Schön auch, dass ich mit dem Quartär, bzw dem Tertiär beginne, und so einen geordneten Überblick bekomme, mich aber immer weiter steigern kann. Epoche, für Epoche.
Ich werde, im glücklichsten Fall, weiter berichten. Hab ein paar Fotos gemacht. Die Lichtverhältnisse waren allerdings nicht besonders gut.

MfG und Glück auf!


Olivin4,
eine ansehnliche Olivin"bombe". Leicht verwittert. Ich stolpere grad in die Thematik, werde den Brocken bei Gelegenheit noch richtig reinigen.

Olivin3,
auf der Spitze eines Olivin"teppichs" sitzen einige größere (im Verhältnis) Kristalle. Schön flaschengrün und klar. Etwas links im Bild, außerhalb des Fokus, sitzt ein winziger dunkelgrüner Kristall.

Olivin2,
zwei der kleinen einzelnen Kristalle. Einer davon lupenrein.

[smoeller]

Hallo,

Willkommen hier im Forum.

Tertiäre Vulkangebiete sind schon eine interessante Sache, besonders, wenn man so was wie den Vogelsberg vor der Haustür hat.

Die Funde von heute sind schon ganz ordentlich. Man sollte nur besser von Peridotit sprechen als von Olivinbombe. Das hellgrüne (siehe letztes Bild) ist, wie schon richtig bestimmt, der Olivin (Peridot ist ein alter Name für Olivin). Das dunkelgrüne in dem 2. Stück ist der Diopsid (durch Chrom gefärbt, daher nennt man diese Varietät Chromdiopsid). Mit einer guten Lupe (und etwas Erfahrung) kann man häufig noch hellbraune Kristalle/Körner finden, die eine starke Längsstreifung haben, das ist der Enstatit. Dann sind manchmal noch kleine schwarzbraune bi schwarze Körner sichtbar, das ist der Chrom-Spinell (Hercynit bzw. Picotit). Daher spricht man hier auch von Spinell-Peridotit. Dieser stammt aus einer Tiefe bis ca. 80 km und wurde während des Aufstiegs des Magmas mit gerissen. Also ein echtes Stück Erdmantel.

Für Zeolithe und auch andere seltenere Minerale empfiehlt sich spätestens die Anschaffung einer guten Lupe (mindestens 10-fach) oder besser eines Binokulars.

Glück Auf!
Sebastian