Schöner Fund - aber was (für ein Phosphat) ?

[berthold]

Hallo,

die nachfolgenden Bilder zeigen ein apfelgrünes Minerral in der Paragenese auf Strengit (und dieser auf Rockbridgeit). Die Fundstelle ist der Kreuzberg in Pleystein / Oberpfalz, also ein Phosphatpegmatit. Begleitend trat noch erdiger Vivianait auf.

Die üblichen, von Pleystein bekannten Mineralien bin ich durch. Erste Vermutung geht in Richtung Vivianit, doch da passt mir die Farbe nicht und die Kristallform - ähh - wäre für Vivinait sehr ungewöhnlich. Ich hab auch an Ludlamit gedacht, da käme die Farbe eher hin, aber die x-Form nicht. Gleiches gilt für Phosphophyllit, wobei ich den auch mangels Zink in der Nähne  ausschließen möchte. Ich habe schon dunkel-flaschengrüne und fast wasserrklarer (bergfrische) Vivianite gesehen, aber noch nie  so apfelgrün. Und, - nein - gute Vivianite in ähnlicher Größe sind aus Pleystein nicht bekannt geworden. Ludlamit ist von Pleystein nicht bekannt.

Hat jemand eine Idee?

Gruß
Berthold

Nachtrag: Nach Ansicht aller Mindat-Ludlamit-Fotos steht dieser jetzt ganz oben auf der List meiner Vermutungen. Bei der Kristallform hatte ich zu sehr meine Hagendorfer Ludlamite im Kopf, die Bolivianischen passen hier.

[berthold]

und das zweite Foto

[berthold]

und Nummer 3

[berthold]

und das vierte Foto. Bildbreite von
1: 9 mm
2: 8 mm
3: 8 mm
4: 12 mm

das helle Mineral im Untergrund ist immer Strengit. Die Farben in den Fotos treffen die tatsächliche Farbe der Kristalle sehr gut.

Gruß
Berthold

[Uwe Kolitsch]

Hallo Berthold, wenn du einen gut ausgebildeten X opfern willst, dann kann ich dir den Ludlamit(?) gerne mit SXRD checken.

[caliastos]

seid wann braucht man denn einen gut ausgebildeten kristall für analysen?

[TKMineral]

seid wann braucht man denn einen gut ausgebildeten kristall für analysen?

Na wenn nix anderes von dem Material vorhanden ist , dann muß leider einer für ne XRD dran glauben.

[smoeller]

Hallo,

Metavivianit? Habe graugrüne Metavivianite von Joldelund, aber das grün der Stufe auf dem letzten Forto gibt mir da doch zu denken. Sieht tatsächlich eher wie Ludlamit aus.

Glück Auf!
Smoeller

[berthold]

Hallo,

hmm, Metaviavianit kenne ich eigentlich nicht in solchen Farben.

Möglicherweise hilft ja ein Foto weiter, auf dem man die Kristallform besser sieht. Allerdings habe ich gesehen, es gibt die xx fast blättrig, linealartig bis dick-prismatisch und auch tafelig.

Und, ja, hätte ich fast vergessen, die Kristalle sind bis zu gut einen cm groß, das wäre für Ludlamit schon außergewöhnlich. Meine größten aus Hagendorf sind nur kanpp 4 mm groß.

Gruß
Berthold

[anatasi]

Hi Berthold,
ob nun Ludlamit oder etwas anderes: Gratulation zu diesem aussergewöhnlichen Fund
anatasi

[Uwe Kolitsch]

"seid wann braucht man denn einen gut ausgebildeten kristall für analysen?"

Ganz einfach: je besser ausgebildet, desto einfacher und genauer ist die Bestimmung der Elementarzellenabmessungen und des Bravais-Typs.
Bei parkettierten, subparallel verwachsen, gebogenen und sonstwie nicht-idealen xx ist es generell schwieriger.  Genaue Werte sind insbesondere wichtig bei Mischkristallbildungen.

Wenn natürlich z.B. nur eingewachsene Körner vorhanden sind, dann muß man eben 1, 2 oder mehr Körner testen.

Die Kristallgröße spielt hier keine große Rolle - alles über 0,03-0,05 mm (je nach Chemismus und Größe der Elementarzelle) reicht aus.

[caliastos]

na das mit kriställchen klingt schon besser. hätte mich jetzt gewundert, wenn man da größere kristalle gebraucht hätte.

[berthold]

Hallo,

manche Kristalle sind auch blasser, so wie dieser tafelige Kristall.

Gruß
Berthold

[berthold]

... oder klar und fast durchsichtig, wie dieser prismatische Kristall.

[berthold]

und hier ein kleines Stüfchen, ca. 3.5 cm breit: