Lötrohr

[jürgen lange]

@ hallo Krizu, wat is den MSDS? Mit Mühe habe ich GZSZ, DSDS usf. gelernt. Aber MSDS passt nicht auf die mir bekannten Zentralorgane Aufschluss, Lapis, Lapis Extra, Mineralienmagazin, Schweizer Strahler, Regne Mineral, Bocamina, Rivista Mineralogica Italiana, Mineral Records?

@ Pseudonym: Ich kann Dich so gut verstehen. Man kann mit den dargestellten Methoden ja einiges nachweisen, aber selbst wenn es dann um die letzten % Nebenbestandteile geht, versagen die Methoden. Der Chemiker hat dann den Trennungsgang gekocht und war dann nach einer Woche einigermassen am Ziel.  Er wusste dann, welche Elemente sind drin. Für die  quantitaive Analyse hat es dann noch einmal Wochen gedauert. Was glaubt Ihr denn, warum so Methoden wie Röntenfluoreszensanalyse etc. entwickelt wurden. Im Industrielabor (z.B. am Hochofen) gehen pro Stunde Hunderte von Proben ein, die einigermassen verlässlich qualitativ und quantitativ analysiert werden wollen. Die alten Methoden klappen sehr gut, wenn man im Outback ohne diese Labormethoden dasteht.

Die Altvorderen haben mit diesen Methoden excellente Analysen durchgeführt. Der Schleifer z.B. im Metallbetrieb konnte auf Grund der Funkenfarbe und deer Funkenlänge beim Schleifen genau ausseinander halten, welche Legierung vorlag. Der Goldprospektor machte eine Einwaage, trieb dann mit den bekannten Methoden alle Bestandteile bis auf das Gold ab und erschmoluz dan eine kleine Goldkugel. Diese Goldkugel liess er dann in einer V-förmigen Lehre mit einer Massskale gleiten und konnte dann auf den %-Gehalt (Skaleneiheit ca. 1 %) den Goldgehalt der Probe z. B. in g/Tonne ablesen.

Das waren alles noch Künstler. Wir sollten die alten Methoden üben, damit wir die enorme Leistung der damaligen Erzbergler erkennen können. Bei mir hat diese Faszination dann zu meinem Studium der Chemie geführt. Mir war nur leider klar, dass ich mit einem Mineralogie/Geologie-Studium andere Aspekte der Lebensplanung hätte in den Vordergrund stellen müssen. So bin ich bei meiner Chemie geblieben und machte Mineralogie und Bergbau als Hobby.

Wenn es dann um die Zuordnung bei gleicher qualitativer Zusammensetzung in die quantitativen Details geht, brauchen wir dann so Methoden wie Beobachtung der Kristallform. 

Glück Auf J.

[pseudonym]

Das isses ja gerade :

Ich habe weder Zugang zu hochtechnischen Laboren , noch kenne ich einen der sowas unter der Hand macht geschweige denn kann ichs mir leisten solche Sachen regulär in Auftrag zu geben , bin ja nurn kleiner Handwerker . . .

Und da kommt mir das possierliche Lötrohr gerade recht 

Und der andere Punkt den du ansprichst :

Was haben die früher mit einfachen Mitteln alles auf die Reihe bekommen , völlig analog , nur beruhend auf Naturgesetzen und vor allem deren Verständniss - davor kann ich nur den Hut ziehen , sowas muss einfach bewahrt werden .

Deswegen heißt es nämlich auch ´´Lötrohrprobierkunst´´ - und nicht Probe in nen elektrischen Kasten stecken und Ergebniss ablesen . . .
 


Aber natürlich wird das mit besagtem elektrischen Kasten deutlich genauer und besser , da gibts keine Frage und was moderne Labore jeglicher Fachrichtung leisten ist genial und mit dem ´´probieren´´ daheim nicht zu vergleichen , und mit sicherheit hat derjenige der die Probe in den Kasten steckt deutlich mehr Ahnung von der ganzen Sache als ich , aber wie gesagt so für daheim, fürs Hobby ist das super .

Und dann noch die dummen Gesichter wenn das Ding daheim rumliegt und einer fragt wozu das gut sein soll . . .  herrlich !

[Krizu]

Hallo,

MSDS ist das MAterial-Sicherheits-Datenblatt.
Bor-Verbindungen wurden 2011 neu klassifiziert und sind ab sofort ekelhaft.

Zu den Funken: Naja genau welche Legierung ist an der Funkenbildung kaum zu bestimmen. Die Richtung ist aber deutlich.

MfG

Frank

[pseudonym]

Jaja Dihydrogen-Monoxid  ist auch giftig . . . 

[jürgen lange]

Okay, für mich war MSDS kein Begriff, was dazugelernt. Die Höherklassifizierung der Borate auf Krebserzeugend (R-Satz 51) hat mich berufsmäßig einige Wochen auf Trab gebracht. Dummerweise habe ich aber noch meinen eigenen Kopf und kann die Relevanz für mich noch persönlich einschätzen. Ich habe hier in meiner Sammlung einen wunderbaren Blauasbest irgendwo aus Skandinavien, den ich hüte wie meine Augen. Nix von wegen lungengängiger Stäube. Aber manchen wird es da wohl die Warnzeichen in die Augen treiben.

Wenn man weiss, was man will, dann kann man Alternativen suchen und finden. Ich würde z.B. nicht versuchen "böses" Kupfersulfat für die Phosphorsalzperle einzusetzen, sondern Kupferdraht. Und wenn man das Borax nicht mehr kriegt, nimmt man halt ein Phosphat. Müsste auch gehen.



Glück Auf J.

[pseudonym]

Wie jetzte Kupfersulfat ? Kupferdraht ?

Und mit dem Borax -in fast allen Flussmittel zum löten ist Borax drin , so wild wirds schon nicht sein .

Man muss sich auch mal selber paar Gedanken machen und abwägen was man machen kann und was nicht .

Immer diese Vorschriften . . .

[Krizu]

Okay, für mich war MSDS kein Begriff, was dazugelernt. Die Höherklassifizierung der Borate auf Krebserzeugend (R-Satz 51) hat mich berufsmäßig einige Wochen auf Trab gebracht.

Hi,

klar - Hirn einschalten, Grenzwerte lesen und überdenken wie leicht Bor-Verindungen sind! Die Diskussion ging aber imho nicht richtung Krebs, sondern Reproduktion. Ja, die Kühlmittel und Löthersteller haben ein Problem!

Mfg

Frank

[pseudonym]

Also ich hab eben noch Borax gekauft , wer Bedarf hat 2,99 /100 gr . . .  bitte PN .

[Hg]

Diese Seite könnte ein schönes Bild von einem Lötrohr vertragen 
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/L%C3%B6trohr

Gruß,
Andreas

[pseudonym]

Voila . . . es darf ausdrücklich und uneingeschränkt vom Mineralienatlas verwendet werden , vielleicht kann es ja jemand einfügen , weiß nicht wie es geht und ob ich das darf.

Sttllleben ´´Lötrrohr mit Magnesiastäbchen , Lötrohrlampe und Streichhölzern´´ :

[Wegschmeißit]

  Ein echter Pseudonym!

Den druck ich mir gleich aus und häng´
ihn mir an die Wand! 

Gruß Dirk

[Philip Blümner]

Hallo Pseudonym,
das darfst, kannst und sollst du als Teil des Gemeinschaftsprojektes Mineralienatlas selber machen. Es gibt im Lexikon und Forum zahlreiche Hilfeseiten zum Bildertransfer. Außerdem findest du hier erfahrene Mitglieder und Moderatoren, die dich unterstützen.

http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/PictureUpload
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Hilfe%20und%20Information/%DCbertrage%20und%20nutze%20Bilder
http://www.mineralienatlas.de/forum/index.php/board,111.0.html

Herzliche Grüße
Philip

[pseudonym]

Naja dann muss ich mich da mal reinfitzen wie das geht . . .das kann dauern .

Aber wie komm ich denn überhaupt weiter wenn ich einmal dort bin :http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/L%C3%B6trohr

Mir fehlt´n ´´bearbeiten´´ Button oder sowas . . .

Die Anleitung sieht nicht besonders einfach aus wenn man keinen Plan hat , man kann ja nun nicht von jedem Forenuser erwarten das er programmieren und Html oder so Zeug kann . . .

Ein etwas verwirrtes , befremdetes Pseudonym . . . 

[guefz]

Hallo,

in der linken Navigationsspalte sollte gelb unterlegt unter der Überschrift "Seite" ein Link "Bearbeiten" existieren. Wenn nicht, dann etwas höher auf den Link "Bearbeiten ein" klicken, danach ist der andere "Bearbeiten" Link dann vorhanden.

Günter

[Hg]

Du musst erstmal das Bild hochladen
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/PictureUpload
Beim Bild dann auf "Bearbeiten" klicken und der Lexikonseite "Lötrohr" zuordnen. Nix mit Programmieren oder html oder sonstwas 

Gruß,
Andreas